Форум РадиоКот

Anya07rt писал(а):в том и проблема,что мне надо частотная подстройка гетеродина, а в синтезаторах только фазовая(

А это не одно и тоже? частота то автоматически подстраивается по фазе

ну отличаются же фазовые детекторы от частотных, хотя я начинаю задумываться что наверное можно заменить фазовой, осталось тока обосновать можно или структурную схему менять придеться.

Обратите внимание на УКВ приёмники с ФАПЧ... http://www.google.com/search?client=aff ... 0%9F%D0%A7

Микросхемы УКВ приёмников К174ХА34, К174ХА42, TDA7088, TDA7000, TDA7021 и подобные... в них АПЧ и на 30 мГц они работают

Anya07rt писал(а):ну отличаются же фазовые детекторы от частотных

Вот так из фазового детектора делается частотный детектор.

Я так поняла что частотные детекторы уже не используются,по-этому я и не смогла найти конкретно микросхему ЧД?

Да их полно, но не на 30 мгц.
По правде говоря я вот не могу даже предположить не могу зачем нужен ЧД на 30 мгц?
Хотя на рассыпухе его можно хоть на гигагерц сделать.

я уже начинаю во всем сомневаться,бррр промежуточная частота 30МГц, частота гетеродина 830 либо 770, мне кажется что всетаки частота детектора должна быть 30 МГц. или я ошибаюсь?

Тогда все правильно. Нужен ЧД на 30 мгц и думаю дали такое специально, что бы нельзя было подобрать готовое и этим заставить вас работать головой.
Кстати К174УР3 и может работать на частоте 30 мгц, хотя рассчитана на частоты до 10,7 мгц, но это её недокументированные возможности и вам это не подойдет, т.к. что позволено радиолюбителям, не подойдет для курсового.
Думаю придется делать на рассыпухе и заняться все таки расчетами, как и предполагалось.

а если вместо частотного детектора поставить синтезатор с фапч, по функциональности будет работать так же как и частотная автоподстройка?

Там нужен не синтезатор, а судя по блок схеме делать ФАПЧ меджу частотой передатчика и гетеродином приемника.
По точности работать будет лучше, но у АПЧ можно добиться большей полосы захвата и полосы удержания. Если полосы захвата системы ФАПЧ хватит, то ФАПЧ будет даже лучше. Если полоса захвата должна быть очень большая, то ФАПЧ трудно будет сделать.
В задании эти параметры заданы или хотя бы нестабильность частоты генераторов даны?

А если уж синтезатор делать, то тогда никакой АПЧ или ФАПЧ между частотой передатчика и частотой гетеродина будет не нужна. Эти частоты точно выдаст синтезатор.

нет, жестких требований нет,нужно разработать приемник радиолокационной станции диапазона 800 МГц, остальные параметры я выбираю сама,нужно только что б приемник не был на совсем старых микросхемах. думаю я возьму лучше синтезатор. Все равно руководитель сам мало разбирается, ничего толкового посаветовать не может( главное красиво рассказать что ФАПЧ круче)
Всем большое спасибо за консультацию!!!!

Определитесь в терминах, ЧАПЧ - частотная автоматическая подстройка частоты, то-есть масло-масленное. Так не говорят, нет такого термина, есть просто АПЧ. Почти все частотные детекторы в основе своей содержат фазовый детектор. Принцип частотного детектора заключается в том, что напряжение на контуре на резонансной частоте сдвинуто ровно на 90 градусов и при отклонении частоты от резонансной (девиация) изменяется и фазовый сдвиг, который и отрабатывается фазовым детектором. В простейшем случае это два диода-выпрямителя, в микросхемах, обычно, два входа дифференциального усилителя. Из старых смотрите К174УР1.

svic писал(а):Определитесь в терминах, ЧАПЧ - частотная автоматическая подстройка частоты, то-есть масло-масленное. Так не говорят, нет такого термина, есть просто АПЧ.

Есть такая "партия"!
Существует и ЧАПЧ и ФАПЧ.
Обычный радиотехнический термин, но не очень распространенный среди радиолюбителей.

Возможно-возможно... Я тут предварительно в гугл глянул, в ВИКИ - везде про ФАПЧ (PLL). Такое впечатление, что термин теряет свою актуальность. IMHO.

Вдумайтесь в глубокий смысл этих слов! - Частотная АвтоПодстройка Частоты ...
Впервые слывшу Марк, ссылочку пожалуйста на такое орпределение

Anya07rt писал(а):нужно разработать приемник радиолокационной станции диапазона 800 МГц

Так бы сразу и сказали. Если ПЧ 30 МГц, то частота гетеродина должна быть 830 МГц, либо 770 МГц. Для построения такого гетеродина нужен ГУН и микросхема PLL-синтезатора. В синтезаторе опорная частота (кварц) и частота гетеродина делятся до частоты сравнения, на которой работает встроенный фазовый детектор. Частота сравнения будет определять шаг перестройки приемника по частоте. Сделать гетеродин и смеситель такого приемника можно, например, на MC13142, в качестве синтезатора можно взять MC12202. Вообще, есть море подходящих микросхем, привожу для примера те, на которых что-то подобное когда-то делал.

Anya07rt писал(а):ну отличаются же фазовые детекторы от частотных, хотя я начинаю задумываться что наверное можно заменить фазовой, осталось тока обосновать можно или структурную схему менять придеться.

Кстати, на приведенной Вами структурке банальнейшая ФАПЧ (петля). Только между смесителем и ЧД необходим фильтр на 30МГц, т.к. избирательности фазосдвигающего контура ЧД будет явно недостаточно для устойчивой работы системы. Ну, а схему самого ЧД выбирайте сами - наберите в гугле "детектор отношений" или "дробный детектор" или просто "частотный дискриминатор".

UA3ELR писал(а):Вдумайтесь в глубокий смысл этих слов! - Частотная АвтоПодстройка Частоты ...
Впервые слывшу Марк, ссылочку пожалуйста на такое орпределение

Вова...
Открываешь ЛЮБОЙ учебник по радиоавтоматике и читаешь...
У меня сейчас нет возможности его скачать..., я на работе.
А вообще..., ты часто меня ловил на ошибках? Тем более таких простых...
ЗЫ. Тут не ищи литературной корректности... Вдумайся в смысл: транзисторно-транзисторная логика...

Леонид Иванович, у нее не ЦАПЧ, а АПЧГ типа как в старых телевизорах, гетеродин приемника ведется частотой возбудителя со сдвигом 30Мс (1-я ПЧ) аналоговым образом.

ЗЗЫ. Вова... Нашел...
http://www.bestreferat.ru/referat-208802.html