Страница 3 из 8
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Сб июл 07, 2012 21:53:08
m.ix
1 Наверное это происходит ежедневно или минимум раз в месяц
2 кому то мультиметра мало
3 нонче всё электронное
4 кто то на коммутаторе сидит с паяльником

прям как в армии
5 наверное коллосальный дрейф измерений при этом происходит
6 эт наверное для самоделок у кого мультиметра нету - хотелбы я посмотреть проверяющего многослойку
7 знать нужно параметры индуктивностей - 1 виток кз и всё привет - а если сердечник магнитопровод потерял часть магнитной проницаемости.
8 дааа, видно у кого то ESR meter не на 4066 (электронном коммутаторе) сделан а на кнопках
9 типа доверяй но проверяй.
Вопрос о поверки сего прибора так и не раскрыт
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Сб июл 07, 2012 22:53:41
Upgrader
m.ix писал(а):1 Наверное это происходит ежедневно или минимум раз в месяц
Да хоть один раз - чем-то измерять нужно!
m.ix писал(а):3 нонче всё электронное

Не всё.

Да и мощные выключатели - куда ж без них.
m.ix писал(а):5 наверное коллосальный дрейф измерений при этом происходит
С чего бы?
m.ix писал(а):6 эт наверное для самоделок у кого мультиметра нету - хотелбы я посмотреть проверяющего многослойку
Многослойки не из той оперы, чтобы их проверять.

Силовая техника в основном.
m.ix писал(а):9 типа доверяй но проверяй.
Многих низкоомных нет (и не продают), остается делать самому и тут без измерений никак.
m.ix писал(а):Вопрос о поверки сего прибора так и не раскрыт
Если до эталонов доберусь - выложу результаты. Только не знаю, есть ли там совсем низкоомные резисторы...
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Вт июл 10, 2012 21:57:36
jbc
m.ix
Пример промышленного микроомметра,где четко написано для чего он применяется.
http://www.ietlabs.com/pdf/Datasheets/LOM-510A_530.pdf

Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Ср июл 11, 2012 02:52:02
m.ix
Я не шпрехаю, так что ...
А ты свой дэвайс тоже закос под промышленность делаешь?
Например если что то из поделок собираю, то поделка у меня работает а не стоит и не пылится в углу.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Сб июл 14, 2012 02:46:35
jbc
m.ix писал(а):Я не шпрехаю, так что ...
А ты свой дэвайс тоже закос под промышленность делаешь?
Например если что то из поделок собираю, то поделка у меня работает а не стоит и не пылится в углу.
Если бы кто нибудь содрал схему и выложил этого LOMа,я бы с удовольствием закос сделал.Тем более что там ничего сложного нет-видел пару фото.
Пока бултыхаюсь в поисках нормальной схемы.

Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Чт июл 19, 2012 00:30:27
jbc
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:05:40
Валент
Много лет пользуюсь вот таким измерителем малых сопротивлений.
Измеряет от 0,001 Ом до 20 Ом.
Очень точно. Проверял по проффи-прецизионному измерительному мосту, что используется у нас на работе для особо точных измерений шунтов.
Так что - очень доволен и рекомендую - точность, компактность, незначительное энергопотребление. Что ещё надо для нормальной жизни ??
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Сб июл 21, 2012 16:07:11
jbc
Валент
За схемку спасибо.Попробую.
Пределы измерения,простота и в виде примочки к мультиметру меня вполне устраивает.

Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Вс июл 22, 2012 12:47:56
Валент
jbc,
обратите внимание на два очень важных момента, от которых и будет зависеть точность и стабильность измерений в данной схеме:
1. Подстроечники следует выбрать многооборотные (из серии СП5-хх, например).
2. Переключатель диапазонов следует выбирать очень качественный, новый (не бэушный из загашника), с малым и стабильным контактным сопротивлением контактов - достаточно убедиться с помощью хорошего мультиметра, что при покачивании рычажка тумблера сопротивление замкнутых контактов остаётся стабильным.
Переключатель определяет коэффициент усиления операционника, и если переходное сопротивление контактов переключателя нестабильно, то будет меняться и ток генератора тока, а, значит, и точность измерений "поплывёт".
Всё это проверено на собственном опыте.
При постойке измерительных приборов следует применять самые качественные компоненты - они определяют точность измерений.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Вс июл 22, 2012 13:06:23
jbc
Валент
Подстроечники будут применены наилучшие на сегодняшний день.А что касается переключателя диапазонов,то имеется такой с сопротивлением контактов 1мОм-думаю хватит.
С микросхемой поиграюсь тоже.Они TL-ки хотя и сильно похожи,но различия все равно есть.Убедился в этом на ESR метрах.Можно будет попробовать и другие.
Кстати,какая стабильность в диапазоне 0,001-0,01Ом?
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Вс июл 22, 2012 18:48:12
Валент
jbc,
я использовал микросхему TL062, транзистор КТ815Б, подстроечники серии СП5-хх (не помню цифры - квадратненькие, с гибкими выводами).
Измерительные провода, длиной около 50 см (медь, 0,75 кв мм), запаяны прямо в плату и выведены через стенку корпуса (без каких либо промежуточных разьёмов), заканчиваются "крокодилами".
Питается от выносного блока питания 9 вольт 200 мА.
Показания считываю по про-мультиметру APPA-97.
Так вот, на указанном Вами пределе (то есть первый диапазон "2 Ом"), чтоб получить результат в Омах, смотрим, что показывает цифровой мультиметр в режиме измерения постоянного напряжения (в милливольтах), показания делим на 100 и получаем результат сопротивления в Омах.
На втором диапазоне "20 Ом", показания мультиметра делим на 10 и получаем результат в Омах.
Так, при 4-х проводном присоединении (как показано на рисунке в статье), если мультиметр показывает 000,1 мВ, то, разделив на 100, получаем сопротивление измеряемого резистора в 0,001 Ом.
Посему, при точном исполнении приставки, погрешность измерения будет определяться погрешностью мультиметра на диапазоне постоянного напряжения 200 мВ, делённого на 100, и плюс/минус единица младшего разряда.
Ну, я думаю, что здесь чего то нового для Вас я не раскрыл - это общеизвестные истины...
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Вт июл 24, 2012 21:21:23
ublhjnt
Кстати,какая стабильность в диапазоне 0,001-0,01Ом?
Стабильность (во времени) не высокая. Возможен температурный дрейф.
Измерения надо проводить быстро.
Как экспресс измеритель имеет право на жизнь.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Ср июл 25, 2012 17:00:33
bav123
Я таким пользуюсь, принцип тот же что и схемы Валент
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Ср июл 25, 2012 21:24:09
Барсик
Что-то мало кто заострил внимание на схеме подключения для измерения низкоомных резисторов. Она должна быть четырёхпроводной, имени товарища Кельвина. Правильное изготовление таких щупов - залог успеха.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Ср июл 25, 2012 22:19:22
ublhjnt
Что-то мало кто заострил внимание на схеме подключения для измерения низкоомных резисторов.
Почему низкоомных? Для точных измерений любых резисторов и подключения соответственные, а это игрушки.
Лицо сменного блока вольтметра для измерения сопротивлений.
Схема подключения.

Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Ср июл 25, 2012 23:25:14
Mickle
Четырёх-проводное подключение устраняет всего лишь одну из шести известных методических проблем воспроизведения и измерения сопротивления постоянному току на малых пределах (приблизительно до 10 кОм).
При измерении же высокоомных сопротивлений (более 1 МОм) схема Кельвина вообще ни одну из проблем (разумеется, уже других проблем) не решает.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Чт июл 26, 2012 14:43:03
jbc
Попался в лапы один китаец.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... roup=82628
У него есть предел 20Ом.
Разрешающая способность-0,01Ом
Точность-1%+5
Такая разрешающая способность есть только у FLUKE87,289.Но точность там выше.
В мануале указано сопротивление щупов 0,1-0,3Ом.Понятно,что с такими щупами низкоомные резисторы не измеришь.Вот и решил попробовать на что он способен.
Припаял к плате щупы-гибкие медные провода 2,5мм-20см каждый.
При закороченных щупах-0,05Ом.
При измерении резистора 0,01получил результат-0,06Ом.
Переделав щупы можно заиметь мерялку с нижним пределом 50мОм.
А схема от Валент уже почти готова.Скоро будем пробовать.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Пт июл 27, 2012 00:05:47
jbc
Еще один простой измеритель низкоомных резисторов.
R-0,001...2Ом
http://techdoc.kvindesland.no/radio/mea ... 510229.pdf
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Пт июл 27, 2012 11:48:55
Mickle
Если кто решится повторить схему, приведенную уважаемым
jbc, стоит обратить внимание на ошибочность предпосылок автора статьи.
Рассуждая об измерительном токе через испытуемый резистор, он приходит к выводу, что в некоторых случаях его величину приходится ограничивать сверху ввиду превышения допустимой рассеиваемой мощности и саморазогрева резистора. Из этого так же следует уменьшение падение напряжения на резисторе, а значит, необходимость введения масштабирующего усилителя перед измерительным прибором (вольтметром или мультиметром). Операционные усилители, применяемые для этой цели, характеризуются параметром входного смещения нуля, что приводит к нарастанию погрешности по мере приближения к начальной точке диапазона измерения (т.н. аддитивная составляющая погрешности). Как один из вариантов решения проблемы автор предлагает минимизировать смещение нуля усилителя за счёт введения структуры модулятор-демодулятор и измерения сопротивления на пульсирующем токе.
Если бы это было именно так, и проблема заключалась только лишь в напряжении смещения ОУ, даже тогда не имело бы смысла городить огород из генератора, усилителей, выпрямителя и т.д. Ведь в конечном итоге автор не только не избавился от необходимости регулировки начальной точки шкалы (суть, смещения нуля), но и сделал её обязательной по причине нелинейности детектора в области малых напряжений. Более того, автор забыл (не знал), что само по себе смешение нуля проблемой не является, ибо во всех прецизионных (и не очень) ОУ имеется штатная возможность его регулировки. Важнее не само смещение, а его температурная зависимость, которая корректировке поддаётся с трудом. Но даже в этом случае для приведенных в статье условий авторская схема необоснованно сложна, и проигрывает по температурной дополнительной погрешности примитивному усилителю ПТ на классическом прецизионном ОУ OP07 (К140УД17).
Давайте посчитаем. Температурный дрейф входного смещения для TL084 составляет 18 мкВ/С. Два последних каскада схемы (детектор и усилитель ПТ) имеют общий коэффициент усиления около 100. Следовательно на выходе измерителя мы можем получить дополнительное смещение 1,8 мВ на каждый градус Цельсия или 2 ед.мл.р. Теперь представим, что мы выбросили из схемы всё, оставив только параметрический стабилизатор на стабилитроне D1 (6 В), балластный резистор квази-источника тока R6 (6 кОм) и неинвертирующий предусилитель на ОУ типа OP07 с фиксированным Ку=1000. Через испытуемый резистор в диапазоне от 0 до 2 Ом будет протекать измерительный ток в 1 мА (-0,03%). Если сопротивление резистора изменить на 0,001 Ом, падение напряжения на нём так же изменится на величину 1 мкВ. Этому соответствует изменение показаний регистрирующего вольтметра на 1 ед.мл.р. на пределе измерения 2 В (3,5-разрядный карманный мультиметр). Температурный коэффициент входного напряжения смещения OP07 составляет 0,6 мкВ/С. Следовательно дополнительная погрешность составит всего 0,6 ед.мл.р на каждый градус Цельсия, что в 3 раза меньше авторского варианта измерителя. На этом можно не останавливаться и пойти ещё дальше, заменив классический OP07 на один из множества ОУ с нулевым смещением (zero-drift), самые лучшие из которых имеют показатели Uсм и его температурного дрейфа на один-два порядка ниже:
Так в чём же заслуга автора, спросите вы. На самом деле он предложил эффективное решение совершенно другой проблемы, о которой в статье не сказано ни слова.
Даже в лабораторных условиях технически невозможно обеспечить отсутствие температурных градиентов в элементах измерительной схемы, как и постоянство химического состава материалов проводников той же схемы. В совокупности всё это приводит к возникновению нескомпенсированных термоЭДС, величину, знак и закон измерения которых практически невозможно предсказать. Коваровые вывода радиоэлементов с медными проводниками печатной платы дают 40 мкВ/C. Оксидная плёнка на медных клеммах или проводах - ещё больше, до 1000 мкВ/C. По сравнению с температурным дрейфом нуля ОУ предусилителя - это просто огромные величины, минимизировать которые очень затруднительно. И здесь на помощь приходит способ импульсно-периодического измерения сопротивления, когда влияние постоянных смещений из-за термоЭДС нивелируется, а важна лишь разность падения напряжения на испытуемом резисторе при двух величинах протекающего тока (одна из них может быть нулевой).
К слову, описанный автором метод получил широкое распространение среди микроомметров и эталонных мультиметров. На практике, как правило, встречаются три его вариации: current-reversal method, deltha-method, offset-compensated Ohms method.
Re: Измерение низкоомных резисторов
Добавлено: Пт июл 27, 2012 13:17:38
ublhjnt
Mickle!
Я поражён Вашим терпением набирать столько текста!
Проще было рекомендовать первоисточники, но ввиду того, что с литературой сейчас сложно,
да и читать ленятся, то краткая и грамотно подобранная информация будет очень полезна.