Страница 3 из 6

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 11:23:37
olegators68
Кстати, вы неправильно указали, напряжение будет порядка 270В, так, что идея с электронным трансформатором для галогенок весьма неплоха, только цепь выпрямителя переделать, с нагрузкой запуститься, и перемотать трансформатор, как вариант доп. повышающий трансформатор на ферритовом кольце.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 11:46:35
Alexandr
ок. надо будет попробовать. кстати в элтрансформаторе если убрать диодный мост и поставить просто 1н диод увеличаться пульсации по питанию что приведет к нестабильной работе самого инвертора. а с электролитом после диода напряжение не скакнет?

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:08:53
olegators68
По поводу диодов, наверное еще один запараллелить надо, т. к. ради экономии все ставят на пределе, по электролиту, особо экономные вообще его не ставят, если с ними туго, надергать можно из сгоревших энергосберегаек, вот статья http://fedjukov2.narod.ru/EL_TR_TASHIBRA/el_tr.htm , с интересной идеей с удвоением напряжения по схеме Латура.
А почему 24В, с цоколем E27 есть и 12В лампы, если только на 24В ящик :) .

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:15:04
Alexandr
ок сейчас посмотрю. кстати по микросхеме топ вот примерно схему накидал (пардон что от руки).
на счет ламп по документации на станок 24 должно быть.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:36:44
Телекот
Alexandr писал(а):А db3 не выдержит.
Это ещё почему? он работает во время запуска и напряжение на нём ограниченно напряжением пробоя.
Alexandr писал(а):но надо будет скорей всего и маленькое кольцо пересчитывать
Я делал с питанием от ККМ 400 вольт, ставил транзисторы BUT11. Маленькое кольцо оставлял без изменений. Вся переделка заняла 1.5часа.
С db 3 удивили :shock:
Электронный трансформатор выгоден тем что не требует электролита после диодного моста, так как для ламп накаливания пульсации не мешают.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 12:57:53
olegators68
Честно говоря не встречался с умощнением ТОР, не знаю технологии, но такое ощущение что разница в токе и времени срабатывании защиты, по схеме, двуханодный стабилитрон (два встречно) обязательно, но все усложняеться, ТОР225-227 туда бы, они 700 вольтовые, запас по напряжению есть.
Тут мысль крамольная может, ток защиты ТОР223 1А при di/dt = 160 mA/µs, но питание будет 540В т.е. вполне может выдержать 60W нагрузки.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 13:54:36
Alexandr
[/quote]
С db 3 удивили :shock:
Электронный трансформатор выгоден тем что не требует электролита после диодного моста, так как для ламп накаливания пульсации не мешают.[/quote]
извиняюсь даташит плохо прочитал. я до этого только на микросхеме топ импульсники делал причем на 220 и мощьность не более 30 ватт.
а на счет эл.трансформатора из за пульсаций по питанию частота преобразования будет гулять проще говоря генерация может глохнуть а это черевато выходом изстроя выходных транзисторов. (поправте если я не прав).

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 14:07:57
klamper
Типовой 220V трансформатор (с учетом его свойств), применяемый для освещения, надежно работает от сети 380 V через димер на симисторе.
Самое простое решение проблемы, точно так же димер можно применить для питания импульсного БП.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 14:46:01
Alexandr
на диммере это идея. чем ниже частота тем ниже напряжение поступающего на импульсник. и париться переделывать импульсник ненадо. сразу вопрос какой семистор нужен?
и не умрет ли семистор постояннго заряжая входной лит в бп.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 14:53:32
klamper
Возьми типовой димер или тот же тиристор согласно его схеме.

Проще тиристор с мостом и управление постоянным током (подобрать резистор).

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 15:13:53
Alexandr
ок. как соберу и испытаю выложу отчет. сам ибп соберу на топ (схема уже обкатана мной).

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 15:19:36
klamper
Alexandr писал(а):и не умрет ли семистор постояннго заряжая входной лит в бп.
Нет, но для исключения перспективных проблем в том числе и с помехами - если в БП ограничителем тока включения стоит NTC то замени его на типовой резистор 4.7 - 5.1 Ом.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Сб июл 21, 2012 15:46:50
Телекот
Alexandr писал(а):а на счет эл.трансформатора из за пульсаций по питанию частота преобразования будет гулять проще говоря генерация может глохнуть а это черевато выходом изстроя выходных транзисторов.
А почему они должны выходить из строя, годами работают и не чего. Главное не коротить выход.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 08:46:00
nik-as
Зачем извращения с димером, не проще ли электронный трансформатор переделать на 380 вольт?

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 11:49:36
Frogfot
olegators68 писал(а):ТОР225-227 туда бы, они 700 вольтовые, запас по напряжению есть... но питание будет 540В т.е. вполне может выдержать 60W нагрузки.
IMHO 1,2 x 1.41 x 380 = 645 В. Если учесть ещё отражённое напряжение хотя бы 100 В - то и будет 750 В, и ТОПу приходит "белая пушыстая полярная лисичка" :(

Если уже городить обратноход - то на UC384x, и ключик брать на 800 В.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 11:55:40
Seriyvolk
А не проще ли не маяться фигнёй, собрать полумостик на ИРке или флай на топе, схем коих в интернетах хватает, и включить его между одной из фаз и нулём, там как раз 220 вольт, и никакого головняка. Вот мне лично непонятно, почему преобразователь нужно обязательно включать между фазами.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 11:59:52
Телекот
Во многих станках 0 может и не заводится, а подключения нагрузке к защитному заземлению недопустима.

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 12:20:58
klamper
Вопрос к группе советчиков - использовать 380 V непосредственно для питания преобразователя.
Трансформаторы на 547 V где брать ?

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 13:09:01
Alexandr
Seriyvolk писал(а):Вот мне лично непонятно, почему преобразователь нужно обязательно включать между фазами.
к станку идет паспорт заверенный в соответствующих инстанчиях. чтоб изменить хотя бы 1у линию чтоб добавить "0" надо кучу документов, времени, и денег. заказчик неимеет такой возможности (я про изменение тех документации) поэтому и обратился ко мне. с учетом того что транс обычный достать негде решили пробовать собрать ибп(благо в тех документации модуль преобразователя 380 в 24в указан не как трансформатор а как прямоугольничек)то есть разницы нет что туда ставить (хоть набор резисторов. но это уже не станок а кипитильник получиться с ниским кпд).

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Добавлено: Вс июл 22, 2012 13:11:57
Alexandr
klamper писал(а): Трансформаторы на 547 V где брать ?
транс для ибп намотать безпроблем(кольца есть)а если просто намоточник то откуда 547вольт там 380в.?