Форум РадиоКот

У немцев при этом очень хорошо работала разведка....пока Иван доползет до окопа немцев и приволокет оттуда жирного повара...или другого ,попавшегося под руку, то немецкая "рама" пять раз облетит весь фронт и всё увидит сверху: и окопы и танки и орудия и самолеты...сразу видно: готовы обороняться или готовятся к наступлению! Вы хоть раз слышали, чтобы немецкие разведчики ползали за "языком"? Я вот ни разу не слышал. А у нас был хотя бы один высотный самолет, недоступный Мессеру?
А разведка очень многое значила всегда и везде! (даже при дефолте можно было "наварить" мильярд...знать бы заранее).

О великий хвост!

военная система капиталистической Германии работала гораздо эффективнее военной системы социалистического Союза.

Очередная полуправда.
Почему вы не упомянули, что на военную систему германии работала ВСЯ промышленность оккупированой Европы? Например, заводы "шкода" выпускали детские велосипеды, или артиллерийские установки?
А теже "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран втихаря осуществляли в Германию поставки стратегического сырья.
Дядя Толя очередной раз выдал шедевр. Он ни разу не слышал о заброске диверсантов в тыл? Одна из таких операций была глубоко в тылу СССР- заброшена группа для диверсии на железной дороге Воркута-Котлас. в Надо не только "слышать", но и читать.

Почему вы не упомянули, что на военную систему германии работала ВСЯ промышленность оккупированой Европы? Например, заводы "шкода" выпускали детские велосипеды, или артиллерийские установки?
А теже "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран втихаря осуществляли в Германию поставки стратегического сырья.

- вот ИСТИНА!
и вопрос для Веритролля

...пускай ответит

Veratrol писал(а):, немцы старались "зеленых" бойцов в бой сразу не бросать. Понимали, что чем больше выучка, тем меньше потерь.

Ссылки на приказы вермахта есть ?
Ссылки на то как нашу "зелень из учебки" (взлёт/посадка) сразу массово сажали на истребители есть ?

Сэр Мурр писал(а): Очередная полуправда.
Почему вы не упомянули, что на военную систему германии работала ВСЯ промышленность оккупированой Европы? Например, заводы "шкода" выпускали детские велосипеды, или артиллерийские установки?
А теже "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран втихаря осуществляли в Германию поставки стратегического сырья.

А что, в оккупированной Европе промышленность была организована на социалистический лад, а немцы этим пользовались?
Те же "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран вполне открыто осуществляли в СССР поставки стратегического сырья, военной и гражданской техники и снаряжения, а также продовольствия.
А поставками стратегического сырья в нацистскую Германию Сталин баловался наравне со всеми.

Veratrol писал(а):А что, в оккупированной Европе промышленность была организована на социалистический лад, а немцы этим пользовались?

а причем тут СОЦИАЛИЗМ?

Те же "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран вполне открыто осуществляли в СССР поставки стратегического сырья, военной и гражданской техники и снаряжения, а также продовольствия.

это было во время войны после договоренности
и какой смысл было что то скрывать?
и от кого?

А поставками стратегического сырья в нацистскую Германию Сталин баловался наравне со всеми

а вот ТУТА дорогой пожалуйста ссылки на документы
наравне ли?

Как всегда, очередная полуправда.

немцы старались "зеленых" бойцов в бой сразу не бросать. Понимали, что чем больше выучка, тем меньше потерь.

Veratrol не в курсе, что в Германии существовал "фольксштурм", куда призывались лица от 15 до 65 лет, не призванные на военную службу. Уверен, что их не натаскивали в учебке, перед отправкой на поле боя.

AL.EX писал(а): Ссылки на приказы вермахта есть ?

Есть статистика.

AL.EX писал(а):Ссылки на то как нашу "зелень из учебки" (взлёт/посадка) сразу массово сажали на истребители есть ?

Почитайте мемуары тех же советских асов. Кожедуб и Скоморохов очень эмоционально описывают, как сбивали десятками их однокашников-выпускников летных училищ. А вот им повезло выжить в первых воздушных боях, а дальше все большее значение имел опыт и все меньшее - случай.

Сэр Мурр писал(а): Veratrol не в курсе, что в Германии существовал "фольксштурм", куда призывались лица от 15 до 65 лет, не призванные на военную службу. Уверен, что их не натаскивали в учебке, перед отправкой на поле боя.

Вы говорите о последних месяцах войны? Откуда же такие потери в РККА при штурме, например, Зееловских высот, Берлина? Что, с пацанами и старыми пердунами справиться не могли?

Veratrol писал(а):Есть статистика.

Почитайте мемуары тех же советских асов.

Тоже могу предложить почитать мемуары немецких асов.

С их - "время жизни новичка в бою, было не более трёх минут......"

Veratrol писал(а):Что, с пацанами и старыми пердунами справиться не могли?

а потому что ты разниЦы не видишь
что такое завоевывать чужую Родину и что такое защищать свою Родину...
у тебя просто нет такого ПОНЯТИЯ - РОДИНА

впрочем это не сглаживает возможные тактические ошибки
и ниочем это не говорит...

кстати, а ты знаешь какие национальности сражались в усмерть защищая Берлин?

Сэр Мурр писал(а): Почему вы не упомянули, что на военную систему германии работала ВСЯ промышленность оккупированой Европы? Например, заводы "шкода" выпускали детские велосипеды, или артиллерийские установки?
А теже "союзники" в лице США, Англии, и "нейтральных" стран втихаря осуществляли в Германию поставки стратегического сырья.
Дядя Толя очередной раз выдал шедевр. Он ни разу не слышал о заброске диверсантов в тыл? Одна из таких операций была глубоко в тылу СССР- заброшена группа для диверсии на железной дороге Воркута-Котлас. в Надо не только "слышать", но и читать.

Ну отчего же? Всё это я знаю(и про диверсантов и про Европу....) Европа (оккупированная) чуток меньше бескрайних просторов восточнее Москау....правда она пустая, как ....только Урал и ...немного в Западной Сибири. А у СССР "диверсантов" было на порядок больше в Брянских лесах(к примеру), вот только взрывчатки маловато было...и патронов...приходилось как то самим доставать у тех же фрицев! А тут ещё Политрук-НКВДэшник подозрительно смотрит на каждого, кто честно сбежал от Гитлеровцев....в каждом видит шпиона или диверсанта....А ведь каждый - это ещё хотя бы одного немца да убьет, а то и сотню.... или взрывчатку заложит и 40 танков в реке плавают....а ему не верят: попал в плен, значит = изменник! Куда? В лагерь! Ведь не секрет: в первые месяцы войны целые дивизии в плен попадали. Что, изменники? А может ни патронов ни снарядов? А может генерал дубовый? А куда бежать? В лес, естественно...А прибежишь в сторону Москвы = расстрел, не было приказа отступать! вот так и воевали! Или я неправ?
Я бы любил СССР, если бы в нем дураков было бы намного меньше!
Кстати: Союзники поставляли и самолеты и тущенку и порох и грузовики...в СССР! И очень много, кстати! Но правда...не в самый тяжелый 41 год, а много позже.

SVHKOTOK писал(а):

А поставками стратегического сырья в нацистскую Германию Сталин баловался наравне со всеми

а вот ТУТА дорогой пожалуйста ссылки на документы
наравне ли?

Вплоть до 22 июня 1941 года!

Дядя Толя, вы меня уморили. Уже сил нет по клавишам стучать. У мя завтра- рабочий день.
Продолжайте без меня

Сэр Мурр писал(а): Veratrol не в курсе, что в Германии существовал "фольксштурм", куда призывались лица от 15 до 65 лет, не призванные на военную службу. Уверен, что их не натаскивали в учебке, перед отправкой на поле боя.

Это уже отчаяние - 1945 год.... Просто уже некому было Германию защищать...Опять же: Гитлер - будь умнее, нафига пацанов гробить, проиграл - ляжь на лопатки и застрелись! Ан нет, тянул до последнего дня....

SVHKOTOK писал(а):
кстати, а ты знаешь какие национальности сражались в усмерть защищая Берлин?

Неужели одни евреи?

нет
не угадал

скажу тебе по секрету где евреи были (пиши в лс)

А может ...французы?
Вот ляпнул...а теперь = оправдывайся! Про немецких пацанов: да, было дело, когда приперло, зато Русские пацаны с первого дня войны пытались насрать фашистам и это естественно - не лазь в чужой огород!

в МЯУ что, ни одна тема без срача и трроллей не обходится?

Ага - свободная беседа ни о чем....Курилка, короче....под стакан пивка....