Страница 3 из 4
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 20:14:48
просто КОТ
Значится, если верить книжке, то надо два Искл. ИЛИ, два И и одно ИЛИ. Комбинируем, получаем:
Спойлер

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 20:21:04
uldemir
Ну наконец-то!
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 20:24:42
просто КОТ
Ну так это.. зато теперь усвоил и навсегда. Чем тупо срисовать...
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 20:29:04
просто КОТ
Теперь можно считать этот блок продуманым, и на него нам понадобится 14 реле и 6 диодов. Этого добра у меня слава богу достаточно. Думаю взять диоды 1N4007 и реле РЭС 49... Хотя не.. Диоды наши возьму -- КД226.
Что там с блоком вычитания? Он похож на рабочий?
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 22:56:47
mixon46
я тоже когда то размышлял на тему как работает процессор и что у него внутри. потом понял восьми битный это уж слишком через чур. ну возьмите хотя бы 4 бита. всего получится 16 значений а не 256 как в 8 битном. тогда уже и меньше потребуется реле
а вы уже и перешли на 4 бита. понятно. а то я сразу не посмотрел все о чем вы писали

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 23:12:07
просто КОТ
Ага, уже перешли на 4 бита. К слову, первый Интеловский процессор тоже был 4-битный. Единственно что, у меня для числа-результата добавлен пятый бит -- при сложении можно вводить числа вплоть до 15, не боясь что сумма будет до 30.
Я кстати разобрался с Вычитанием -- сделал по примеру сложения -- работает в теории. Скоро схемку дорисую -- выложу. А там и к практике приступим, глядишь на днях...
Кстати.. Мы ж с реле ещё не разобрались! Как на реле сделать триггер есть идеи? Т.е. чтоб на одном.
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 23:24:15
VT1
дел
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 23:27:08
Шурики
По поводу вычитания:
Во многих процессорах (внутрях), при передаче операндов, автоматически формируется значение операнда в прямом и дополнительном коде. Затем в зависимости от КОП, на вход сумматора передаётся или прямое или отрицательное значение и складывается.
И, кстати, при вычитании надо знак предусмотреть. Не всегда вычитаемое будет меньше уменьшаемого.
Про триггеры подумаем, но если ввод чисел будет с LPT, то там они и защёлкнутся намертво, а при выводе они не нужны.
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 23:31:28
просто КОТ
Я пока рассчитывал только на значения больше нуля при вычитании. Ели будет так, что вычитаемое больше уменьшаемого, то загорается индикатор "Невозможно"
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 02, 2013 23:54:33
просто КОТ
Вот приблизительно так. Тестим:
Спойлер

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Пн ноя 04, 2013 21:50:07
Rokl
просто КОТ писал(а):Ага, уже перешли на 4 бита. К слову, первый Интеловский процессор тоже был 4-битный....
ZILOG Z80 На уровне АЛУ тоже 4 битный процессор. А его пользуют до сих пор. Так что 4 бита в АЛУ и сейчас актуально.

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Вт ноя 05, 2013 00:26:28
petrenko
Ну уж ежели один ниббл, то почему бы не взять готовую ИМС
555ип3 (
А у нормальных торговцев сие АЛУ вообще 1.5руб.~40 копiёков должно стоить.. )
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Вт ноя 05, 2013 16:33:00
просто КОТ
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Вт ноя 05, 2013 19:58:22
АлександрЛ
Извиняюсь за флуд... Вот вообще круть, это вам не на МК часики сделать.. здесь 100% "тёплый ламповый свет"...
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... renuhr.htm
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Вт ноя 05, 2013 20:20:27
просто КОТ
ИМХО, для этой цели лучше декатроны -- на газоразрядных декатронах, буквально пяти, отличные выходят часики. Без единого полупроводника (кроме выпрямителя).
А тут конструкция явно переусложнена. Хотя... Вообще согласен -- проект шикарен.
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Пт ноя 08, 2013 21:43:59
просто КОТ
Ну что ж, в тяпницу руки дошли до заветной коробочки с надпиью "Марк I", и сотворили нечто. Смотрим.
Спойлер

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Сб ноя 23, 2013 00:40:50
просто КОТ
Продолжаем эпопею -- экспериментальный релейный радиоканал. Извращался с приёмником. Трудно сделать приёмник только на реле. Но я смог. Для начала понадобилась хорошая катушка, приёмная.

Эта вот вышла на 8мГн. Вместе с кондёром образует КК на частоту в 12кГц, с добротностью 30. Потому на ХХ, при сближении передающей и приёмной катушек выходит амплитуда в 75В на контуре.
Далее собрал схемку регенератора на реле. Пробовал на РЭС55, не пошло. Применил сверхчувствительное поляризованное реле РП-7. Пошло.

Увы, но даже с ним гистерезис всё убивает. Ток срабатывания 170мкА, а отпускания 77мкА. Потому если слегка сбить уровень регенерации, оно или уходит в генерациюю с головой, или уходит в слабое-слабое усиление. Все решают буквально градусы поворота резистора. Вот кстати схемка приблизительная (переменник другого номинала).

Но, кое-как вышло настроиться и даже сделал небольшую запись осцилограмм:
https://www.youtube.com/watch?v=_q7tBHWywwQ
Тут, значится, частоколом синусоида 12кГц. И на её фоне прямоугольник с бОльшей амплитудой, порядка 600-700Гц. Это вот реле регенерирует. По сути оно роботает по своим установкам, по своей ОС, просто срабатывает от фронтов, которые приходят с контура. Такой вот регенератор вышел. Других примеров регенеративных приёмников на реле я не видел -- пионЭр. Так и назовём. РРРПУ "Пионэр"
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Вс дек 22, 2013 01:33:04
просто КОТ
Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Пн янв 06, 2014 20:54:36
просто КОТ
Не знаю, читает ли это всё кто-нибудь, но делать мне так-то нечего. Потом продолжим мелкие шаги вперёд. Прошло две недели, и, по методе спичечных коробков, был спаян и настроен полный блок сложения. Ещё боее страшный и кривой, но, вроде, работает...
Спойлер

Re: Вычитание на уровне схемы
Добавлено: Ср фев 05, 2014 17:51:38
просто КОТ