Страница 21 из 152
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пн фев 27, 2012 22:48:29
uldemir
Но это получится обычный полумост, который работает на одном полупериоде. Просто за место второго ключа - диод. Хм, как всё взаимосвязано. Единственный плюс - экономия 3-х (упс, двух и одного транзистора) по сравнению с полумостом.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 00:33:37
Гефестион
Foks писал(а):Правда флайбек безопаснее

У прямоходового выходная мощность не ограничена, что опасно как для человека так и для схемы в случае выхода чего-нибудь из строя.
Хм, я сталкивался с ситуацией, когда из-за кз во вторичной цепи у флайбэка сгорало всё в первичной цепи (силовой полевик, резисторы, микросхема-генератор)

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 03:11:57
Foks
Когда я делал флайбек, я его нагружал на 100 Вт лампу накаливания, и ничего не грелось. Но разумеется, если пробьет выпрямительный диод, то он станет прямоходовым и всё поплывет.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 08:43:32
uldemir
Гефестион писал(а):Хм, я сталкивался с ситуацией, когда из-за кз во вторичной цепи у флайбэка сгорало всё в первичной цепи (силовой полевик, резисторы, микросхема-генератор)
Если я помню ту историю, то это был buck, а не fly-back. Флайбэк действительно не дохнет. У меня в одних часах был дефект печатной платы цифра "5" единиц минут коротила на анодное. Дак вот первое включение - всё идёт, доходит до этой цифры - трансформатор трещит, индикация потухла. Убрал перемычку - продолжает работать как ни в чем не бывало. Максимум мог сгореть ключевой транзистор. пожалуй лучше строить флайбэк. надо только искать низковольтный транзистор или действительно попробовать схему вольтдобавки соорудить, чтобы от 6-7 вольт работало?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 15:30:41
Гефестион
Я говорил про БП в телевизоре. Там коротнуло в цепи строчника. А, ну да, затем пробило диод HER108 и видимо из-за этого уже сгорел полевик и другие детали в первичных цепях.
Кстати, а что такое buck?

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 19:19:01
uldemir
Ошибка в терминологии. Я имел ввиду boost. А Buck - это понижающий преобразователь.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 21:28:58
Гефестион
Насколько я знаю, понижающий - это chopper.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 21:38:05
uldemir
о терминологии мы спорить не будем.
Поигрался с программой Starichok51 получил, что на RM-6 без зазора можно получить от 5 вольт 200в 8ма, при тактовой 90кГц. Вопрос таков, что использовать в качестве генератора на такой частоте и какой подходящий транзистор вам приходит в голову для питания от 5 вольт: Напряжение на ключе <30v, ток <2A. Главное Vgs...
p.s. Задал на фарнеле параметрический поиск - нашел 6 штук всего. По параметру Rds очень понравились STD30NF06LT4. Но они в корпусе D-PAK. Мало того что планарный, так еще и достаточно толстый. А у меня со стороны проводников всего-то 2мм есть пространство.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Вт фев 28, 2012 22:03:31
Coolish
IRLR2905, при 3 вольтах уже открыты нараспашку. Но тоже D2PAK. А какой корпус надо-то? Ему тепло-то надо куда-то деть.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт мар 02, 2012 08:31:23
uldemir
Вчерась трай нумбер ван оказался не удачным. не пашет преобразователь. По программе Starichok51 получилось в первичке 4 витка, во вторичке 41. Индуктивность первички 38 мкГн (расчетная - померить нечем). Ток в пике 1А.
А вот кстати, что означает в даташите параметр Pv = <0.51W/set ?
На затворе при холостом ходе есть импульсы. Вечером попробую нагрузить вместо катушки резистор и посмотрю, что творится на стоке, а потом... мне не понравилось, что на затворе напряжение падает только до 1в - может пожег микросхему управления? Ах да - управляю max1771
p.s. А почему эта тема не в питании?
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт мар 02, 2012 18:48:32
Coolish
Блин, я с утра спросонья какую-то фигню писал
При одном вольте в затворе некоторые попадавшиеся транзисторы этого типы были уже приоткрыты. Если max1771 даёт такое управление, то можно в исток последовательно поставить диод Шоттки, чтоб погасить лишние доли вольта
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт мар 02, 2012 18:59:24
uldemir
Вот не успел заметить. Сделал тесты. повесил взамен обмотки резистор на 75ом - импульсы есть. Отключил вторичку, а первичку зашунтировал диодом -тоже всё есть. При повышении напряжения диод вдобавок начинает сильно греться - значит есть накопление энергии в индуктивности. Конечно в этом режиме он работает на довольно высокой частоте - 500 кГц. Хм, может в фазировке ошибка?
p.s. не понравился мне RM-6. Каркас отвратный. так и смотри, чтобы не было КЗ в месте, где провода с обмотки выходят с катушки на пины. Два каркаса сломал - хорошо была кучка запасных из выпаянных с платы.
p.p.s. indeed, проблема не только в фазировке. Вторичную цепь вообще припаял к выводу, к которому обмотка и не была подключена. Мнда, сапоги, лучше одевать на свежую голову. Зато ТН-0.2 засветилась. 150 вольт на выходе даёт (надо было сразу 2МОм впаять, чтобы было 200). Думаю, я заслужил поужинать и посмотреть какой развлекательный фильм или почитать книжку.
p.p.p.s. Рано радовался. Хотел померить потребляемый ток - 20ма и лампа не светит. Но через некоторое время засветилась. но даёт только 84в. Оказалось, что если питание завышено (9в вместо расчетных 5), то преобразователь не работает как надо. Надо по изучать будет еще.
p.p.p.p.s. fuck! кажется спалил максимку. во всяком случае на выводе 1 импульсы не наблюдаются.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 08:50:32
crocodil
Смакетировал boost converter по идеям
http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/1109.
Вместо MAX1605 поставил "народную" MC34063. Даже не оптимизирую сам дроссель, частоту работы, КПД получился 67% на мощности 0.8 Вт, что уже выше чем в связке MAX1771+полевик.
Про доступность и простоту такого решения я молчу, MC34063 кругом как грязи. Поставлю такой boost converter в свои Sky clock.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 12:10:43
Foks
Вроде ничего нового, всё тот же обратноходовый дроссель. Я такое собирал: просто включал свои две обмотки последовательно, и использовал как дроссель со средним отводом. Но в этом случае выходной ток идёт через входной источник питания, в чем я не вижу ничего хорошего. Пропадает преимущество флайбека в том что он не боится короткого замыкания. А сложность намотки такая же.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 15:13:21
suslogon
любая схема от МАХ по определению лучше мс34063 и подобных дешевых микрух

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 16:56:06
Palmyr
suslogon писал(а):любая схема от МАХ по определению лучше мс34063 и подобных дешевых микрух

Вот не надо опять тут спор про микры разводить, у каждого своё мнение. Как по мне - так от МАКСИМ микры - то ещё Г.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 18:46:45
crocodil
Foks писал(а): А сложность намотки такая же.
Намотать на готовый дроссель еще около 30 витков задача не сложная..

Главное, не надо никаких транзисторов, все разруливает сама 34063.

Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 20:41:51
Foks
Вообще-то, намотав на готовый дроссель 20 витков, можно их включить как отдельную обмотку. И тоже будет всё разруливать MC34063.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 21:08:14
Coolish
Ещё делали на трансах от мобильных зарядников. У них там три обмотки (сетевая, обратной связи, выход). Вроде брали "выходную" для накачки, а с "сетевой" снимали анодное.
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Добавлено: Пт апр 27, 2012 21:34:09
crocodil
Foks писал(а):Вообще-то, намотав на готовый дроссель 20 витков, можно их включить как отдельную обмотку. И тоже будет всё разруливать MC34063.
Вообще-то в таком трансформаторе (намотанных на готовом дросселе-гантельке) будет слабая связь между обмотками и, как следствие, более низкий КПД. Есть еще минуса, по сравнению с дросселем. А реальных плюсов - никаких..

З.Ы. Готовий преобразователь получился по объему в два раза меньше, чем в Air clock, правда с немного более низким КПД.