Форум РадиоКот

aam писал(а):Ну во первых, я в шоке от такой формы тока!!!
Никакой логике не поддается.

Наоборот всё логично, у вас нет выходного дросселя.
Так что разряженные выходные конденсаторы заряжаются следующим импульсом, но так как индуктивность рассеивания трансформатора большая, то ток не сразу принимает максимальное значение, а приобретает куполообразную форму.
И форма напряжения объясняется.
После окончания импульса выходные диоды сразу закрываются, и начинает работать колебательный контур образованный индуктивностью первичной обмотки трансформатора и паразитными ёмкостями.
Если следующий импульс приходил бы чуть раньше, то получился бы квазирезонансный режим.

Ну так под 220 В уже можно врубать? Я чет очкую

Я бы выходной дроссель поставил, что бы форма тока стала нормальной, потом подобрал снабер.

aam писал(а):Вроде уже ближе к правде, непонятно только почему импульсы тока спадают, а не возрастают.

Это конденсаторы перезаряжаются которые среднюю точку образуют.

В общем, воткнул в 220 В) Салют не состоялся
Между полумостом и входным электролитом поставил лампочку 60 Вт 220 В с минимально короткими проводами (в сумме туда и обратно сантиметров 10). Ко входу БП подключил разделительный транс 220/220 (транс от ламповой радиолы). Включаю - лампочка вспыхнула и погасла, на выходе загорелся светодиод. БП слегка свиристит. Выходное напряжение почему-то 41 В вместо 50 (2х25). Нагрузкой БП были 2 резистора по 1,5 кОм (между землей и + и между землей и - ) и светодиод с резистором 1,2 кОм - фактически ХХ.
Но почему вспыхивает ЛН при включении? От тока зарядки выходных электролитов выпрямителя? Но в ТЛ494 ведь мягкий старт

Телекот писал(а):Я бы выходной дроссель поставил, что бы форма тока стала нормальной, потом подобрал снабер.

А куда? Между мостом и электролитами? Как ДГС? Может ДГС и поставить? Если не ДГС, то как рассчитать? Это то, что прога Старичка выдает при расчете транса?
А как снаббер подбирать? Исходя из чего?

Да как ДГС, он и есть дроссель стабилизации.
Конденсатор в снабере подбирают по амплитуде выброса при закрывании транзистора. Нужно чтобы первый выброс не доходил до питания. Потом подбирают резистор по минимальной длине затухающих колебаний.

Стал разбираться почем у такая маленькая напруга на выходе. Смотрю осцилом - ШИМ почти нулевой, с пропуском импульсов. Транс сверистит. Нагрузил на 70 Ом. Напруга 32 В, лампочка 60 Вт горит в пол накала. Импульсы почти с максимальным Кз. Поставил лампочку на 150 Вт. Лампа не светит, но на выходе 30 В, транс сверистит, ШИМ нулевой с пропуском импульсов. А нагрузка та же!
Что за гон? Стабилизация почему не работает? Может лампочка мешает?

***

Включил без лампочки (поставил короткую перемычку) - транс свиристит, полевики раскаляются за несколько секунд.

aam писал(а):Импульсы почти с максимальным Кз. Поставил лампочку на 150 Вт. Лампа не светит, но на выходе 30 В, транс сверистит, ШИМ нулевой с пропуском импульсов.

Чего то здесь не понял.
Посмотри осциллографом что на 16 выводе, может токовая защита не корректно работает.
И какое напряжение на 1 и 3 выводах.

оторвал нафиг выпрямитель и припаял нагрузку 100 Ом прямо ко вторичке. Ничего не свистит. держал пол минуты ключи холодные. С лампочкой. Импульсы на вторичке четкие. Амплитудой 60 В.
вот осциллограммы:
Средняя точка полумоста и затвор нижнего полевика:

Вторичка:


Дроссель я еще не впаивал после выпрямителя. Может поэтому?

Здесь и не будет свистеть, ОС не работает.
Поставь дроссель, там уже и видно будет.

А зачем здесь http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=151952 2 дросселя: ДГС и обычный?
Мне тоже 2 надо ставить или одного ДГС хватит?
И объясните мне тупому в чем их смысл? Вон в книжке смотрю - в пуш-пуле дросселей нет, а в полумосте есть.

Один сначала поставьте, ДГС. А что с задним фронтом импульса в средней точке? И что за тягомутина на затворе нижнего полевика? Дрыг какой-то после закрытия в момент открывания другого полевика На втором такое есть?

hybroid писал(а):Дрыг какой-то после закрытия в момент открывания другого полевика

Он должен быть, он пролазит через переходную ёмкость полевика.

aam писал(а):Мне тоже 2 надо ставить или одного ДГС хватит?

Один двух обмоточный, у вас же двух полярное питание.
Дроссель устраняет импульсы тока в момент открытия транзисторов и схема стабилизации будет работать нормально. Ток примет нормальный трапецеидальный вид.

Взял дроссель ДГС на кольце К27. Оставил на нем 2 одинаковые обмотки по 23 витка. Впаял встречно - т. е. плюс от моста идет на начало 1-й обмотки, а минус - на конец 2-й. Попутно собрал все более аккуратно, убрал длинные сопли.
Вот что получилось.
1) Нагрузка 100 Ом. На выходе 42 В (так и не понял пока почему?)
Голубое - ток через R3.


2) "холостой ход" (нагрузка - резисторы по 1,5 кОм). Голубое - импульсы на затворе нижнего полевика.

Как видно, на ХХ ТЛка пропускает импульсы.

Индуктивность дросселя зависит от минимального тока, чем меньше ток тем больше индуктивность. Для тока 40ма индуктивность должна быть больше. Возьмите ток покоя ваших усилителей и ориентируясь на него рассчитайте дроссель. Там Старичёк вроде писал что новая прога есть.

aam писал(а): Как видно, на ХХ ТЛка пропускает импульсы.

Это осень плохо, может иметь одностороннее подмагничивание импульсного транса и последующий выход из строя ключей. Особенно с такой схемой защиты. Лучше делать потактовую, но данный контроллер, боюсь, этого не позволит.

на хх очень короткие импульсы. эти пропуски не смогут намагнитить до насыщения, даже приблизиться к насыщению не получится...

Если средняя точка сделана как в АТХ-ах, то от такого запросто может перекосить напругу на электролитах. После коротких импульсов обязательно пойдут длинные... и БАХ сыграет свою симфонию

Я, конечно, утрирую, но такого плана ситуации необходимо предвидеть и предупреждать ещё до их возникновения.

Параллельно электролитам ставятся выравнивающие резисторы. В тех же блоках ATX они есть. Это как вы перекосите? Не получится.
Пропуск тактов у TL494 - это отлично. Она так устроена. Она вообще может одно плечо наглухо закрыть, если не ошибаюсь.

Seriyvolk писал(а):Если средняя точка сделана как в АТХ-ах, то от такого запросто может перекосить напругу на электролитах.

Средняя точка у меня не как в АТХах, а по-человечески сделана. Электролит один - 330 мкФ 450 В. А средняя точка из 2-х красных кондеров (аналог К73-17) 1 мкФ 400 В. Резисторы параллельно им есть. 750 кОм. Вообще схему я как бы выкладывал

1) Рассчитал ДГС в проге Старичка.
Самое большое кольцо, которое у меня есть, К26,9х14,5х11,1 желтого цвета. Из толстых проводов у меня есть только 0,8 (внешний диаметр 0,9 по лаку). Таким проводом на таком кольце в ряд влезет 50 витков, т. е. у меня 2 варианта - либо мотать в 1 слой 2х25, либо в 2 слоя 2х50.
25 витков мало - согласно проге Старичка это на мин. ток 0,8 А. Не годится. 50 витков - это на ток 0,2 А. Уже больше подходит. Хотя ток покоя ЛМ3886 равен 50 мА, т. е. 2 канала будут жрать 100 мА...
Но если задаться минимальным током 100 мА, то получу 70 витков - это на такое кольцо не влезет.

2) Зачем кроме ДГС еще ставят обычные дроссели (как в этой схеме)? Как в этом случае рассчитывать их индуктивность и индуктивность ДГС? Нужно ли при этом ставить 2-е электролиты и между ними дроссели?
В общем, вижу 3 варианта:
а) между выпрямителем и электролитами только ДГС. После первых электролитв одиночные дроссели и 2-е электролиты (П-образный фильтр)
б) между выпрямителем и электролитами ДГС и одиночные дроссели, как у Seriyvolk. 2-х электролитов нет.
в) между выпрямителем и электролитами ДГС и одиночные дроссели, как у Seriyvolk. После электролитов еще одиночные дроссели и 2-е электролиты (П-образный фильтр)


3) Что делать с фронтами импульсов на затворах? Не нравится мне такой затянутый фронт.

не гонись за током покоя усилителей.
во-первых, у тебя стабилизированный источник, не произойдет завышение выходного напряжения, как без стабилизации.
во-вторых, на малых токах потребления вместо дросселя будут успешно работать выходные емкости.

во второй слой уже 50 витков не поместится.
и даже, с учетом неплотности укладки провода, и в первый слой не поместится 50 витков.

намотай в два слоя, сколько поместится. это получится около 40 витков двойным проводом.