Форум РадиоКот

ua9ulo писал(а):Потому царскую Россию и "били и в хвост и гриву" то японцы, то германцы.

Опять...
Почему немец до волги при царе батюшке не дошел? Почему при Царе воевали в Пруссии и Польше?
Не потому ли, что недопустили войны со всей европой, зная что это такое по Наполеону?

Почему японцы на словах хотели в Портсмуте Владик, оставшиеся боевые корабли эскадры Рождественского, и еще полцарства в придачу, а получили пол Сахалина, и, как стало известно недавно из раскрытых японских архивов, заключили бы мир и без того? Не потому ли что на границе уже стоял милионный экспедиционный корпус?

Почему на минных постановках Колчака подрывались немцы, а на постановках Октябрьского - свои? Для вас Мухин авторитет? " советская промышленность и народ вооружили флот минами, и эти черноморские стратеги сумели подорвать на этих минах шесть своих только боевых кораблей.... Вражеских кораблей советские флотоводцы в Чёрном море подорвать не могли, поскольку, повторю, их просто там не было и им неоткуда было взяться"
http://www.e-reading-lib.org/chapter.ph ... ukova.html
Плавание с матросами «Способного» и "Быстрого" вразумило бы сразу. Бог с вами.
оопс Вечно я Врангеля с Колчаком путаю.

UA3ELR писал(а):поводы тут не причем

К вашим словам - они имеют прямое отношение, поскольку вы кричите - "революции на пустом месте не совершаются" - выдавая себя уже противоречием слова "совершаются", а я утверждаю, что революции совершаются именно на пустом месте! Нет для них оснований и никогда не было, кроме отсутствия интереса к своей защите самого народа, что проявляется в атеизме, отпадении от веры.
Кто же в народе признаёт уродливого руководителя своим? Уродливый народ и такая же армия, которым зарплаты дороже правды. А кто за зарплату работает на страну - наёмники. Так если люди в стране ведут себя как в чужой, то вот ими тираны и управляют как скотом - чего жаловаться?
Один урод расстреливает всех направо и налево, а люди как овцы молча идут в загон для удушения. Православные священники возмущались, но большевики перевешали смелых. После расстрелов, народ состоит из оставшихся рабов и трусов-подхалимов и в любой ситуации ищет себе в управление тирана, надсмотрщика.
Хороший пример Михаил Ломоносов, тоже, кстати, воспитанием и образованием из царской России, но вырос там, где не больно то присмыкались, оттого и человеком был, сам многого достиг и другим подняться в науках помог, славу государства Российского возвысил и был православным, что ему никак в этих делах не мешало.

Кроме того, революции подготавливают извне, находя массу последователей внутри - эти адепты не желают что-то менять к лучшему в своей стране, но двулично соглашаются истребить население и власть и установить себя управленцами на над оставшимися рабскими костьми народа. Это тоже обустройство революция на пустом месте, поскольку, как я уже говорил, в любой власти можно найти десяток поводов для призыва к революции, а желающих этого, недовольных тунеядцев под личиной ущемлённости - всегда хоть отбавляй.

КАР. Когда я говорю о православии, то это христово православие, которое сотни лет возвеличивает Россию и народ. Христовы храмы очевидны всем и вера открыта, а цари и народ выбирают это православие каждое столетие в качестве лучшего богопознания и правил жизни в социуме.
Про ваше православие, коренное, древнее, языческое, называйте как хотите - создайте свою тему и там поговорим о нём - здесь же читайте название темы и будьте добры. А то получается с темой, как и с государством - как тему(государство) создавать, так действуют христовы православные, священники и цари, а как в ней своё язычество продвигать, так язычники тут как тут.

MIF писал(а): К вашим словам - они имеют прямое отношение, поскольку вы кричите - "революции на пустом месте не совершаются" - выдавая себя уже противоречием слова "совершаются", а я утверждаю, что революции совершаются именно на пустом месте! Нет для них оснований и никогда не было, кроме отсутствия интереса к своей защите самого народа, что проявляется в атеизме, отпадении от веры.

Переворот в истории как науке? А не затруднит ли привести примеры революций "на пустом месте"?

MIF писал(а):А кто за зарплату работает на страну - наёмники. Так если люди в стране ведут себя как в чужой, то вот ими тираны и управляют как скотом - чего жаловаться?

Т.е. единственные патриоты и граждане страны в полном смысле этого слова только те, кто владеет частной собстенностью, бизнесом, работает сам на себя, а остальные - мусор? В принципе, в древней Греции и Риме так и было.

MIF писал(а):Православные священники возмущались, но большевики перевешали смелых. После расстрелов, народ состоит из оставшихся рабов и трусов-подхалимов и в любой ситуации ищет себе в управление тирана, надсмотрщика.

"Православные священники" были озабочены, прежде всего, меркантильными интересами. В один миг РПЦ из богатейшего землевладельца Российской Империи, владельца огромного количества недвижимости и сокровищ после национализации превратилась в сборище нищебродов. Да еще и в руководство РПЦ большевики начали назначать своих людей. Так что не надо из попов делать борцов за идею. Для примера, посмотрите на ua9ulo - объективно, его потери в результате смены режима не так велики (если вообще есть), однако, он считает себя ограбленным, поэтому лютая ненависть в нем ко всему новому останется до конца жизни.

MIF писал(а):Хороший пример Михаил Ломоносов, тоже, кстати, воспитанием и образованием из царской России, но вырос там, где не больно то присмыкались, оттого и человеком был, сам многого достиг и другим подняться в науках помог, славу государства Российского возвысил и был православным, что ему никак в этих делах не мешало.

MIF, вы хоть биографию Ломоносова знаете? До него университетов в России не было. Напомнить, где представители элиты России получали образование со времен Петра I?

MIF писал(а):Кроме того, революции подготавливают извне, находя массу последователей внутри - эти адепты не желают что-то менять к лучшему в своей стране, но двулично соглашаются истребить население и власть и установить себя управленцами на над оставшимися рабскими костьми народа. Это тоже обустройство революция на пустом месте, поскольку, как я уже говорил, в любой власти можно найти десяток поводов для призыва к революции, а желающих этого, недовольных тунеядцев под личиной ущемлённости - всегда хоть отбавляй.

Вы путаете понятия революция и государственый переворот.

MIF писал(а):Когда я говорю о православии, то это христово православие, которое сотни лет возвеличивает Россию и народ. Христовы храмы очевидны всем и вера открыта, а цари и народ выбирают это православие каждое столетие в качестве лучшего богопознания и правил жизни в социуме.

Народ не выбирает ничего, а цари используют ту религию, которая наиболее эффективно позволяет держать этот народ в узде.
С православными царями на Руси как раз всегда было туговато:

Спойлер

Русское централизованное государство образовалось и укрепилось при Великом князе Московском и всея Руси Иване III, который вторым браком был женат на византийской принцессе Софье Палеолог.

Василий III, сын Ивана III, был женат на Елене Глинской из литовского рода.

Род Бориса Годунова ведёт своё начало из Золотой Орды.

Второй женой Петра I была Марта Скавронская (Екатерина) – дочь литовского крестьянина Самуила Скавронского.

Сын Петра I царевич Алексей был женат на принцессе Софье-Шарлотте Вольфенбюттельской. От этого брака родился будущий царь Пётр II.

Племянница Петра I и дочь Ивана V императрица Анна Иоанновна была замужем за герцогом Вильгельмом Курляндским.

Малолетний император Иван VI был сыном Анны Леопольдовны и немецкого принца Антона-Ульриха Брауншвейгского.

При императрице Елизавете Петровне – младшей дочери Петра I и Екатерины I – языком общения при русском дворе стал французский язык.

Если Пётр II был последним Романовым по мужской линии, то со смертью Елизаветы Петровны практически прекратилась и женская линия династии Романовых.

После Елизаветы Петровны Россией фактически правили Голштейн-Готторпские герцоги, которые только номинально считались Романовыми.

Царь Пётр III (Пётр-Ульрих) – был сыном Анны Петровны, дочери Петра I. Его в 15 лет женили на немецкой принцессе Софии-Фридерике-Августе Ангальт-Цербтской (Екатерине).

Свергнув с трона своего мужа, на престол взошла императрица Екатерина II – немка по происхождению.

Павел I официально считался сыном Петра III и Екатерины II, но по некоторым версиям был сыном бедной чухонки (эстонки или финки). Первой его женой была принцесса Вильгельмина (Наталья Алексеевна), а второй – принцесса Софья-Доротея Вюртембергская (Мария Фёдоровна).

Александр I, старший сын Павла I, был женат на Луизе-Марии-Августе (Елизавете Алексеевне), дочери маркграфа Баденского.

Николай I, младший сын Павла I, был женат на прусской принцессе Шарлотте (Александре Фёдоровне).

Александр II, сын Николая I, был женат первым браком на принцессе Максимилиане-Вильгельмине-Августе-Софии-Марии Гессен-Дармштадтской.

Александр III, сын Александра II, был женат на Луизе-Софии- Фредерике-Дагмаре (Марии Фёдоровне), дочери датского короля Христиана IX.

Николай II, сын Александра III, был женат на Алисе-Виктории-Елене-Луизе-Беатрисе (Александре Фёдоровне), дочери великого герцога Людвига IV Дармштадского и внучке английской королевы Виктории.

minakan писал(а): Почему немец до волги при царе батюшке не дошел? Почему при Царе воевали в Пруссии и Польше?

Не дошел потому, что не ставил такой задачи и политика братание немецких солдат с русскими остановила войну, и был заключен мир.
А в той войне "при Царе воевали в Пруссии и Польше" немцы , а русская армия, как агрессор первой напавшей на Германию, просто ДРАПАЛА отстреливаясь.

Так что делал Гитлер на волге?
Согласно немецкому плану в 1914 году немцы за 40 дней собирались разделаться с Францией и потом навалиться на Россию. Гитлер ничего не придумал, он скопировали наработки старого генштаба. Но план 14 года сорвали. И это сделала Россия. Удар Самсонова в Пруссии для его армии был самоубийственный, но отвлек силы от Франции, она удержалась, немцы при войне на два фронта были обречены и пр.
Ну или как получилось что немцы вынесли группировку под Киевом в 41, при том что немцев было в 3 раза меньше?
Почему Кирпонос был назначен на должность командующего округом с должности командира военного училища?
Кто назначил Павлова на критический участок?
За что расстреляли Рычагова со товарищи?
Еще раз вам нравится советский этап - на здоровье. Можете ходить с портретом Сталина на утреннюю прогулку каждый день для здоровья. Когда приходят новые правители начинают хаять предыдущих. В сталинском периоде было плохое но было и хорошее. Так же хаять огульно все что было до 17 года - не стоит. Там было плохое, было и хорошее. Это история. Нельзя быть Иванами не помнящими родства.

В 1904 году мы так хорошо воевали ,что готовы были разбить японцев еще в в Северном море
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BD%D1%82
Прибавте к этому "талант " сухопутных генералов и милионый экспидиционый корпус врядли бы помог - солдатиков бы на дальный восток аэропланом бы завозили ?

minakan писал(а):как получилось что немцы вынесли группировку под Киевом в 41, при том что немцев было в 3 раза меньше?
.

Враньё ваше понятно.
Документ исторический ПОКАЖИ!
Где бы в документе указано, что это разница в войсках у "немцев было в 3 раза меньше"?

minakan писал(а): Почему Кирпонос был назначен на должность командующего округом с должности командира военного училища?

Что-то вы запуталтъись сударь ведь известно, что "Кирпонос С октября 1922 по сентябрь 1923 года работал на должности помощника начальника по политической части Харьковской школы червонных старшин, после чего уехал в Москву на учёбу, где в 1927 году закончил Военную академию РККА имени М. В. Фрунзе, после чего был назначен на должность командира батальона в 130-й Богунский стрелковый полк.

В декабре 1928 года был назначен на должность помощника начальника и начальник учебной части Военной школы червонных старшин имени ВЦИК, в апреле 1929 года — на должность помощник, а в январе 1931 года — на должность начальника штаба 51-й Перекопской стрелковой дивизии.

В марте 1934 года стал начальником и военкомом Татаро-башкирской объединённой военной школы имени ЦИК Татарской АССР, переименованной вскоре в Казанское пехотное училище имени Верховного Совета Татарской АССР.

26 октября 1935 года Михаилу Петровичу Кирпоносу было присвоено звание комбрига[1].

По собственному признанию в автобиографии 1938 года, активно принимал участие в разоблачении врагов народа и борьбе с оппозицией. Всегда придерживался генеральной линии партии.[2]

4 ноября 1939 года было присвоено звание Комдива.
M. P. Kirponos.jpg

Принимал участие в советско-финской войне. В декабре 1939 года был назначен на должность командира 70-й стрелковой дивизии (7-я армия). В начале марта 1940 года дивизия в течение 6 дней совершила обход Выборгского укреплённого района по льду Финского залива и выбила финнов из укреплений на северном берегу Выборгского залива, перерезав дорогу Выборг — Хельсинки. Вскоре дивизия отразила несколько десятков контратак противника, потеснив его и создав угрозу с тыла его силам в Выборге, что во многом обеспечило быстрый успех других частей в ходе штурма Выборга.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1940 года за умелое командование дивизией и проявленный в боях героизм Михаилу Петровичу Кирпоносу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».

В апреле 1940 года был назначен на должность командира 49-го стрелкового корпуса, а в июне того же года — на должность командующего войсками Ленинградского военного округа.

Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 4 июня 1940 года Михаилу Петровичу Кирпоносу было присвоено воинское звание «генерал-лейтенант».

В феврале 1941 года генерал-лейтенант Кирпонос был назначен на должность командующего Киевским Особым военным округом".
Как видите не "с должности командира военного училища".

Большевики обвинили царя Николая II в расстреле "мирных демонстрантов", взбунтовали народ и растерзали царскую семью и Россию. 1917
Большевики Запада обвинили царя Каддафи в расстреле "честных 300 человек", взбунтовали народ и растерзали царскую семью и Ливию. 2011

Найдите отличия.

MIF писал(а):подготавливают извне, находя массу последователей внутри - эти адепты не желают что-то менять к лучшему в своей стране, но двулично соглашаются истребить население и власть и установить себя управленцами на над оставшимися рабскими костьми народа. .

Вот поэтому перед ВОВ , в 1937 году, и пришлось Сталину вычистить ту 5-ю колонну пособников Гитлера, читайте признательные протоколы Тухачевского и его компании. А потом и в 1938-39 году и преступную партократию пришлось подвергнуть чистке рядов ВКПб.

ua9ulo писал(а):пришлось Сталину вычистить

Может не стоило заливать Россию кровью и грязью в 1917...?
Те, кто исправить схему компьютера не могут, могут повыкидывать платы и сделать из компьютера калькулятор, а потом утверждать, что это самый надёжный калькулятор. Вы ещё предложите из деталей бусины сделать для костяных счёт - это будет ещё надежней. Представляете себе Берия с дубиной?

КАР. Собственно, меня больше волнует то, что современные большевики под разными масками, предлагают и сегодня не исправлять проблемные места, а устроить новый 2017. Дикарям ума не хватает, они и призывают к оружию. Такое же отношение и к православию, которое является высочайшей духовной наукой, но не понимая этого, дикари видят лишь животы да свечки и призывают к сносу.
Сталин потому и выделился среди уродских большевиков, что прикоснулся в детстве к православию - только этим и объясняются его противобольшевистские действия.

MIF писал(а):Может не стоило заливать Россию кровью и грязью в 1917...

Эту всю задачу, "заливать Россию кровью и грязью в 1917" году выполнял ваш любимый император Николашка 2 -кровавый.
Вся кровь тогда лилась на фронте 1-й мировой войны, которую сдуру развязал опять же ваш император Николашка 2 -кровавый.
Стоило тогда вашему императору Николашке 2 -кровавым начинить и ввязываться в ту бойню вам решать.
Мне бы никогда такая дурь не пришла голову нападать на Германию с целью рвануть на Берлин.

ua9ulo писал(а):кровь тогда лилась на фронте 1-й мировой войны

- это делалось, что бы не допустить 1941-1945, но большевики думали иначе...

MIF писал(а): Сталин потому и выделился среди уродских большевиков, что прикоснулся в детстве к православию - только этим и объясняются его противобольшевистские действия.

Сталин сам был большевиком, о чем он много раз писал своих опубликованных работах.
Да и партия, где Сталин был лидером, названа и в Уставе это отмечено в Программе - ВСЕСОЮЗНАЯ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ БОЛЬШЕВИКОВ.

ua9ulo писал(а):Сталин сам был большевиком...

Я тоже рос в СССР и красиво писал в тетрадках по коммунизм, но думал и действовал я исходя из других соображений.
Вы же тоже, получаете деньги от "скотского капитализма", а отстаиваете большевизм.

MIF писал(а):но большевики думали иначе...

Это верно .
Большевики думали, что "не стоило заливать Россию кровью и грязью в 1917" потому и заключили Брестский мир.

ua9ulo писал(а):Большевики думали, что "не стоило заливать Россию кровью и грязью в 1917" потому и заключили Брестский мир.

Нет, большевики взбунтовали народ во время 1-мировой и увели царскую Россию с поля боя, чем допустили жертвы и последствия 1941-1945, включая антибольшевистский, превращённый в антисемитский, повод Гитлера.

КАР. Не удивительно, что американские деньги на революцию в России пришли из Германии.

MIF писал(а): большевики взбунтовали народ во время 1-мировой и увели царскую Россию с поля боя, чем допустили жертвы и последствия 1941-1945, .

Не смешите.
Тогда на всю Россию большевиков, вместе с теми кто был на каторге в Сибири и за границей России, было не более 30 000 человек.
Они НИКОГО тогда "взбунтовать народ во время 1-мировой и увести царскую Россию с поля боя" были НЕ СПОСОБНЫ.
Народу тогда ОБРЫГЛА та бойня , которая кроме страданий НИЧЕГО не давала русскому народу.
Если бы у царя хватило ума и он заключил хотя бы перемирие с Германией, то его власть была бы спасена и не февральской не октябрьской революции не было бы.

ua9ulo писал(а):Тогда на всю Россию большевиков, вместе с теми кто был на каторге в Сибири и за границей России, было не более 30 000 человек.
Они НИКОГО тогда "взбунтовать народ во время 1-мировой и увести царскую Россию с поля боя" были НЕ СПОСОБНЫ.

История показывает обратное.

КАР. При чём тут ум царя, если до сих пор большевики занимают множество ключевых мест, чем обеспечивают концлагерную отсталость России. А внедряться они стали ещё до 1917. Активные же действия, в том числе и подпольные, проводились большевиками с 1885.

Ульянов, Александр Ильич

Участвовал в деятельности организованного студентами физико-математического факультета биологического кружка, вокруг него сформировалось его ядро, заседания кружка происходили на его квартире на Петербургской стороне[1]. В 1886 г. вступил в студенческое Научно-литературное общество профессора русской литературы О. Ф. Миллера и был единогласно избран его главным секретарём. Так же являлся членом существовавшего при университете экономического кружка под руководством А. В. Гизетти.

Участвовал в студенческих нелегальных собраниях, демонстрациях, вёл пропаганду в рабочем кружке. В декабре 1886 года вместе П. Я. Шевырёвым организовал «Террористическую фракцию» партии «Народная воля», которая объединила главным образом студентов Петербургского университета и была организационно независима от других народовольческих групп, поддерживая с ними контакты. Члены «фракции» испытывали, с одной стороны, влияние работ Карла Маркса, Фридриха Энгельса, Георгия Плеханова, так и программных документов собственно «Народной воли», с другой. В феврале 1887 года Ульяновым была составлена программа «Террористической фракции». На деньги, вырученные от продажи его золотой медали, была приобретена взрывчатка для бомбы.

1 марта 1887 года «Террористическая фракция» планировала осуществить покушение на Александра III, но покушение было предотвращено, а организаторы и участники в количестве 15 человек арестованы. Вместе с другими организаторами покушения Александр Ульянов был заточен в Политическую тюрьму Петропавловской крепости, в которой находился вплоть до перевода в Шлиссельбургскую крепость, где впоследствии он был казнен.

15—19 апреля 1887 года состоялся суд, на котором Ульянов,[2] Шевырёв, Андреюшкин, Генералов и Осипанов были приговорены к смертной казни, а остальные — в том числе Бронислав Пилсудский (старший брат Юзефа Пилсудского), который в Вильно подготовил для Александра Ульянова взрывчатку для покушения на царя — к различным срокам каторги и дальнейшей ссылке.

Из чего видно, что борьба шла не с Николаем II, а с православным самодержавием.

MIF писал(а):чем обеспечивают концлагерную отсталость России. А внедряться они стали ещё до 1917..

Объясняется ваша " концлагерную отсталость России" наличием ЧЕТВЕРТЬ века скотского капитализма в России, после великого СССР, который был передовым обществом с наукой и лучше=им образованием в мире, т.е. СВЕРХДЕРЖАВОЙ №2..