Страница 203 из 224

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вт мар 28, 2023 18:12:45
Gudd-Head
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4392070#p4392070"]Существуют ли другие, более оригинальные схемы задержки импульса?
Желательно чтоб задержать весь импульс целиком, а не часть.[/uquote]
Конечно существуют. Например:
- линия задержки (можно хоть кусок кабеля/дорожку на плате использовать);
- RC-цепочка между двумя буферами/компараторами;
- цепочка триггеров.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вт мар 28, 2023 18:27:11
electroget
Понял, спасибо.
Остановлюсь пока на схеме с компараторами и RC посередине.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 29, 2023 13:42:09
Martel-
Глупый вопрос.
Звуковые генераторы на КМОП микросхемах, дающие меандр, прямоугольник, как утверждают специалисты, имеют ээ..их сигнал имеет много гармоник.
То есть, не вкл-выкл, не высокое и низкое состояние, а что-то, что даёт гармоники. И на многих изображений сигнала видно что верхняя горизонталь импульсов "разрыхлена".
Не знаю как точно описать.

Что даёт это разрыхление? Можно ли его регулировать, увеличить? )) Сделать максимальным?

На этом фото наверное понятно, про что я написал
Слева часть больше как вкл-выкл, а справа уже с телепаниями.
Изображение

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 29, 2023 17:51:57
AlexS4
Martel-, гармоники это не осцилляции на полках меандра! это какбы синусоиды из которых сложился наш меандр. идеальный меандр это сумма бесконечного числа нечетных гармоник с некими определенными амплитудами. практический реальный меандр можно с заданной точностью представить в виде суммы некоего конечного количества синусоид с определенными частотами фазами и амплитудами. другими словами меандр содержит кроме основной гармоники довольно значительные гармоники, 3ю, 5ю, 7ю и дальше в зависимости от точности которая нас интересует. в реалном симметричном "наглазок" меандре могут чутка присутствовать и четные гармоники. а осцилляции на полках меандра это наоборот часто признак ограниченности гармоник в области вч спектра, тоесь кривой волнистый меандр скорее содержит чуть меньше гармоник ! :music: воттакая вот загагулина

если интересен математический аспект - почитайте про ряды фурье.


осцилляции же скорее всего возникают из-за паразитных LC контуров. надо уменьшать их добротность.
можно попробовать выход брать не напрямую с выходов cmos логики а через резистор, ом 20..100 скорее всего уберут эти неровности.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 29, 2023 18:21:26
Gudd-Head
Прямоугольник во временной области по определению имеет бесконечное количество нечётных гармоник в частотной области.
А то, что вы называете "рыхление" есть ни что иное как "звон" — поставьте на выход цифровой микросхемы колебательный контур (L+C), и будете по каждому фронту/спаду иметь "звон" на резонансной частоте контура. Чем выше добротность контура — тем дольше "звон".

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Ср мар 29, 2023 19:26:41
Martel-
AlexS4 писал(а):можно попробовать выход брать не напрямую с выходов cmos логики а через резистор, ом 20..100 скорее всего уберут эти неровности.
Но мне то надо наоборот). Чтобы был звуковой сигнал побогаче. Чем богаче спектр, тем эффективнее себя показывают пост-обработки. Фильтры и прочее.
Ладно, спасибо.
Gudd-Head писал(а):поставьте на выход цифровой микросхемы колебательный контур (L+C), и будете по каждому фронту/спаду иметь "звон" на резонансной частоте контура. Чем выше добротность контура — тем дольше "звон".
контуры (L+C) для темброобразования всегда были мне интересны. Но вот только у меня с ними получалось только очень давно.
Когда были схемы с подробнейшим описанием L. Количество витков, тип железа, выверенная схема.
А сейчас уже давно никто этим не занимается. Видимо фильтры на ОУ победили.
И у меня нет понимания создания цепочек фильтров. И они ну никак не получаются. Не попадаю в резонанс и эффективность фильтра слабые.
И если б я где-то хотя бы раз прочел, что " фильтры LC в прошлом, они давно устарели, потому что они менее эффективны чем активные Т-фильтры на ОУ" - я бы забыл про них.


Спасибо за пояснения, наверное можно закончить с этим вопросом.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вс апр 02, 2023 16:52:25
Bill_
Чем больше скважность импульсов (отношение периода следования импульсов к их длительности), тем богаче спектр сигнала.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вс апр 02, 2023 19:35:53
AlexS4
[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4392118#p4392118"]процессор 80486, у него совмещённый выход чтения/записи, но проблема в том, что выход этот не квитирован, и схемы из мануалов этому не способствуют. В результате получается, что очередь записи выдаёт поток байтов при неизменном уровне сигнала записи. В результате записывается невесть что.[/uquote]
как понимаю речь про 8/16/32 и про 32x4 секвенсер ;) ,слишком давно это было )) увы вспоминать такое слишком трудоемко, но если б там было нужо чтото сильно сложнее флипфлопа то думаю запомнил бы.

посмотрите шыты самых первых чипсетов, там подробно все писали, помнится мы из них все легко вытаскивали ...когда удавалось раздобыть сам шит :))
напр sis 85c496 https://dosdays.co.uk/media/sis/SiS%20496-497.pdf

ну и навсяк
https://web.archive.org/web/20140703135 ... tel/80486/
это думаю у вас уже все скачано).

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вт апр 18, 2023 22:33:03
sowa23
Советую электрически не соединять вообще корпус блока питания (БП) с шасси вашей конструкции. А соединить с шасси шину GND (или COMMON) с ВЫХОДА БП. Корпус БП наверняка соединен с линией заземления питающего сетевого кабеля. Пусть так и остается отдельно.
Спасибо! я так и сделал, устройство работает отлично!

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Пт апр 21, 2023 19:08:05
Gudd-Head
Придумал интересный и, возможно, неоднозначный вопрос для собеседования:

Имеется микросхема 3И-НЕ (например, в корпусе SOT23-6, но это неважно).
Необходимо реализовать на ней функцию 2И-НЕ. Как вы поступите и ПОЧЕМУ?
— пустите один из сигналов на 2 входа;
— посадите один из входов на питание напрямую;
— посадите один из входов на питание через резистор (номинал?).

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Пт апр 21, 2023 19:26:25
Martian
зависит от остальных условий (КМОП или ТТЛ, нужные быстродействие/потребление, а также удобство трассировки)

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Пт апр 21, 2023 19:59:52
Jack_A
Не рекомендуется последний второй вариант - что-то там с переходными процессами при включении. Остальные два равнозначны, если топология платы позволяет.

Обшибся...

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Пт апр 21, 2023 20:34:04
Martian
последний вариант с резистором? Для ТТЛ именно он.
первые два неравнозначны по быстродействию и потреблению.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Пт апр 21, 2023 20:54:47
diplodok
Я не встречал TTL в корпусе sot23-6. Только CMOS

1. Два Сin
2. обычно Vcc - на 5 ножку, а на 6-ю один из входов
3. было что-то про взаимное влияние входов CMOS - если подключить через R к + то меняется порог - беглые вспоминания

так что - 2

НО.
Если нам нужно 2Cin - 1
или другой порог - 3

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Сб апр 22, 2023 20:51:13
diplodok
Изображение

И что говорят производители CMOS ИС

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Сб апр 22, 2023 21:02:16
electroget
Gudd-Head,
— пустите один из сигналов на 2 входа;

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Вт апр 25, 2023 22:11:45
Electricman
AlexS4 писал(а):как понимаю речь про 8/16/32 и про 32x4 секвенсер
Да не, это самое простое, что можно было сделать. :) /BS8 на землю и четыре буфера 32->8. Проблема была именно с сигналом записи - он был уровнем. 580ВВ51 не понимала, почему в неё прилетает несколько байт а /WR активен постоянно. :) Но я это хитро и коряво решил - завязав активность сигнала /WR на время сигнала /WAIT. Вэйт кончается - кончается и сигнал записи. :)
AlexS4 писал(а):посмотрите шыты самых первых чипсетов
До этого ни разу не находил даташитов на подобные чипсеты.
AlexS4 писал(а):это думаю у вас уже все скачано).
Что-то накачано, но всё делалось с опорой на Брея с его книгой по процессорам от 8086 до П2.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Чт май 04, 2023 15:30:47
Али777
Добрый день! Дисплей показывает точки, только как на фото. Изменяется примерно с интервалом 5 сек. Возможно что дисплею конец? или неправильно сигнал приходит на дисплей?
Изображение Изображение

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Чт май 04, 2023 15:32:41
Martian
всё возможно. Я бы в первую очередь начал подозревать шлейф - пошевелил бы его слегка и аккуратно.

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Добавлено: Чт май 04, 2023 18:26:49
Али777
Может кто знает чтоза это дисплей или на какой можно заменить похожий?, фотка с другой стороны. А шлейф шевелил - ни влияет не на что.
Изображение