Форум РадиоКот

Ruzik писал(а):Я вообще хочу гальванику оловом заменить на хим.олово при металлорезисте. То есть будет удален один этап из этого процесса, что сэкономит время.

Я менять не буду ибо в позитивном методе именно гальваника. Там видно будет, наверно вечером попробую с дорожками, а не просто на медь осадить. Я вообще травить это не хотел, хотел осадить гальванически и посмотреть откуда у меня руки. Как выяснилось откуда надо .

Ruzik писал(а):На голый текстолит не получится осадить, только в отверстия фольгированного текстолита.
Тут в теме я проводил опыты, найду сообщение кину сюда потом.

Спасибо, буду сверлить.
Еще вопосик, если можно . Нормальное ли хм. олово от технохима? Я раньше ебэевское пользовал, но сейчас не могу заказть.

fenix72x писал(а):Я менять не буду ибо в позитивном методе именно гальваника.

Меди или олова?

fenix72x писал(а):Еще вопосик, если можно . Нормальное ли хм. олово от технохима?

На это вопрос скорей не будет ответа. У mial на данный момент самое долговечное и качественное хим.олово с ebay.

Всего. По госту изготавливаются внутренние слои (опускаем до неопределенного времени) негативным методом. Потом склейка пачки, сверловка и металлизация отверстий. За этим делом следует гальваника ПОСа и травление.

fenix72x
Я может не совсем понял, но в том то и дело, что хочу гальванику оловом заменить на хим.олово, предпосылки для этого есть.

В смысле предпосылки? Долго, сложно, не хочется дышать реактивом или какие то проблемы связанные с платой на выходе?

Ruzik писал(а):Я может не совсем понял

Как делают по ГОСТу? После склейки и сверловки пачки наносится фоторезист на верхний и нижней слои, облучение через позитивный фотошаблон. После проявки следует гальваническое осаждение ПОС61 (88 год, что щас осаждают хз), смывка фоторезиста и травление. Манипуляции после травления также опустим.

fenix72x писал(а):В смысле предпосылки? Долго, сложно, не хочется дышать реактивом или какие то проблемы связанные с платой на выходе?

Предпосылки в смысле, что с хим.оловом в качестве металлорезиста все получится. А если получится, зачем тогда нужна гальваника оловом? Вот я про что.

mial сделает платку с хим.оловом в качестве металлорезиста и если получится у него, значит гальванику оловом можно выкинуть.

Сегодня попробую замутить хим.олово, если получится, то покажу как делал.

Я думаю может аноды из ПОС30 сделать? Свинец вроде не травится персльфатом, а там его 70%. Но сие припой не просто отыскать, поэтому прошу совета.

fenix72x писал(а): Но сие припой не просто отыскать

Любые аноды отыскать если не сложно, то дорого. Поэтому пробуем хим.олово.

Я имел в виду купить с полкило припоя ПОС30 (проволокой, шариками, прутьями, не важно) и переплавить в пластины, они и будут анодами. Найти можно, на крайняк в чипе есть. Но стоит ли? Если также как с ПОС61 будет смысл искать. Тем более из 61ого аноды уже переплавил .

Наверно проще искать сразу свинец (раздолбать пару старых АКБ).
А вообще, я за химолово
Опять надо топать в химмаг за недостающими составными этого травителя. Спасибо за точный рецепт.

fenix72x
У меня аноды сплавлены из хз чего, от отца остался пруток, хрустит. Думаю там олова в процентном содержании больше, а возможно это и чистое олово (где он его взял я не знаю).

Я думаю тут любой сплав пойдет, все равно его потом смывать.

AlexFisher Со свинцом сложнее, для него электролит нужен, какой хз. Я вообще не знаю можно ли осадить чистый свинец, а тут он будет вместе с оловом осаждаться. Это раз. Два это неизвестно что там на выходе. Если припою я применение найду, то свинец только выкинуть. Три его сложно стравить равномерно и быстро - если снимать медленно будут подтравы в медь. С ПОС30 такого быть не должно. Но это все предположения. Оффтоп

Спойлер

Не работает gerbmagic и ваш тоже. Но ладно значит не судьба, ищу замену. Может что подскажете?

mial
Если есть желание, то может лучше сделать "нашу" плату драйвера 5.1 с хим.оловом в качестве металлорезиста? (без масок) просто посмотреть годится ли хим.олово для этого. Я сам бы сделал, но у меня нет станка, сверлить устал.

Хоть со свинцом, хоть с припоем, все равно результат плохо предсказуем. Металл будет осаждаться из электролита, а насыщение металла от анода будет недостаточным все равно, потому что будет мешать свинец.

Спойлер

fenix72x
Единственная достаточная простая альтернатива - ViewMate. Бесплатного достаточно. Но там с инверсией слоев засада - на печать нужно выводить или все позитивные, или все негативные. Это если слои раздвигать и печатать на одном листе. Если печатать по 1 слою на лист, то ничего двигать не надо и печать идет правильно.

Не Ruzik, уже фото вывод сделал в типографии. Буду эту делать.

Сделал хим.олово.

Взял 5..6 грамм хлорида олова, растворил его в 10 мл. воды



Затем взял 20 мл. серной концентрированной кислоты плотностью 1,8, налил ее в сухую банку. Вышел на балкон и аккуратно из шприца влил туда раствор хлорида олова. В результате реакции летит HCL (аккуратно, не нюхаем). После реакции, в банке получилась сметано-образная белая смесь. Добавил потом туда еще 80 мл. воды, все растворилось. Занес банку с балкона домой.



Взвесил 35 грамм тиомочевины. Довел объем раствора до 900 мл. водой и растворил в нем тиомочевину.



Добавил в полученный раствор по 4 мл. добавок D6B и D6BI.



Тест, отлично.

mial писал(а):Не Ruzik, уже фото вывод сделал в типографии. Буду эту делать.

Шаблон сегодня сделают?
Ну тогда я испытаю этот состав на платке драйвера 5.1, только без отверстий.

Ruzik писал(а):Сделал хим.олово.

Добавил в полученный раствор по 4 мл. добавок D6B и D6BI

Это что? Блескообразователи? Без них может не получиться? То есть будет пористое покрытие оловом - будет подтрав?
Да, вопросов много... Ноу меня "обычное" химолово.

Спойлер

P.S. Тоже хочу сделать негатив на фотовыводе... но каждый раз ленюсь день подождать, сразу печатаю, а зря, в большинстве случаев все равно не успеваю за один вечер.

AlexFisher
Да это блеск для гальваники оловом.

Добавил его ради эксперимента (конечно добавил сразу не во всю банку, а в рюмочку). Тест в рюмке показал, что олово садится очень хорошо.

В тесте участвовало 2 рюмки, одна с добавками, другая без. В них были погружены 2 одинаковых кусочка текстолита (один кусочек был разрезан пополам). В рюмке с блеском покрытие равномерное, в рюмке без блеска покрытие с проплешинами. Взял этот текстолит с проплешинами и кинул в рюмку с блеском, покрылось все моментально.

Отсюда сделал вывод, что с блеском лучше и добавил к основному раствору по 4 мл. блеска.

В общем время покажет насколько это эффективно.

И еще, почему именно так смешал хлорид олова с кислотой. Думаю что в этом растворе должно все таки присутствовать и сернокислое олово. Если хлорид олова смешать с разбавленной серной кислотой, то есть с аккумуляторным электролитом, то сернокислого олова в растворе не будет.
Возможно из за этого раствор ломается.

Ruzik писал(а):AlexFisher
Да это блеск для гальваники оловом.

Добавил его ради эксперимента (конечно добавил сразу не во всю банку, а в рюмочку). Тест в рюмке показал, что олово садится очень хорошо.

Интересно. Посмотрел в "нева-реактив" - там есть и то и другое (по килограмму блин ). Первая присадка для олова, а вторая для олово-висмут. Почему обе добавили? У Вас с висмутом?

Ruzikl писал(а):Шаблон сегодня сделают?

Уже забрал, только накосячили, а скорей я. Первый раз на фотовывод отдавал, короче зеркальный получился. Вообщем наверно попробую сделаю плату зеркальной так как опасаюсь что тонкие дороги совсем пропадут изза бокового подсвета.