Форум РадиоКот

Но ведь штатно катоды включаются биметаллической пластиной из которой, собственно, и состоит штатный стартер. Ну уж если применять реле то можно зашунтировать контакты варисторами, хотя особой нужды в том по моему и нет... Дело втом что такой способ применялся в электромонтажных столах в 1985 году когда я работал на заводе электромонтажником. Там реле включало катоды всех 4 ЛДС одновременно.
Конечно можно и помудрить, применить шим модуляцию для прогрева катодов но надежность цепи равна надёжности ея слабого звена... И, чем цепь длиннее...

SHREK-2 писал(а):Но ведь штатно катоды включаются биметаллической пластиной из которой, собственно, и состоит штатный стартер. Ну уж если применять реле то можно зашунтировать контакты варисторами, хотя особой нужды в том по моему и нет... Дело втом что такой способ применялся в электромонтажных столах в 1985 году когда я работал на заводе электромонтажником. Там реле включало катоды всех 4 ЛДС одновременно.
Конечно можно и помудрить, применить шим модуляцию для прогрева катодов но надежность цепи равна надёжности ея слабого звена... И, чем цепь длиннее...

Так вы про ЛДС что ли? Я то думал про КЛЛ ультрафиолетовые. ЛДС можно и сразу пускать, не особо страшно.

SHREK-2 писал(а): В этом случае нужно уходить от Люминисцентных ламп в сторону УФ светодиодов, хотя бы на нижней половине.
Это я так вижу этот агрегат.

УФ диоды не взяли Ordyl Alfa 340, сейчас использую наш отечественный, а он даже дольше облучается так что тоже наверное не выйдет.

УФ диоды не взяли Ordyl Alfa 340, сейчас использую наш отечественный, а он даже дольше облучается так что тоже наверное не выйдет.

Что-то странное или с диодами или резист засвеченный был.
На моей установке из сканера стоят БЕЛЫЕ диоды, результат отличный, фоторезист
Ordyl Alfa 340

Где -то в инете видел инфу что можно засвечитать и лампой ЛБ, достаточно мощной. НО ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ...

Seal писал(а):УФ диоды не взяли Ordyl Alfa 340, сейчас использую наш отечественный, а он даже дольше облучается так что тоже наверное не выйдет.

Что-то странное или с диодами или резист засвеченный был.
На моей установке из сканера стоят БЕЛЫЕ диоды, результат отличный, фоторезист
Ordyl Alfa 340

Не знаю что с ними. Это была великая русская лень - лампы тогда еще не было, а диоды были и мне было лень идти в магазин. Потом сходил и, о чудо, проблема ушла.

SHREK-2 писал(а):Где -то в инете видел инфу что можно засвечитать и лампой ЛБ, достаточно мощной. НО ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ...

Брат галогенками светит, и тоже нормально выходит.

Скажите пожалуйста растворяется ли фоторезист бензином или уайт-спиритом? И есть ли клей который растворяется растворителем, который фоторезист не берет?

fenix72x писал(а):И есть ли клей который растворяется растворителем, который фоторезист не берет?

Есть. Например: клей - ПВА, растворитель - вода.

andrey_s писал(а):

fenix72x писал(а):И есть ли клей который растворяется растворителем, который фоторезист не берет?

Есть. Например: клей - ПВА, растворитель - вода.

Да, но врятли ПВА алюминиевую фольгу к текстолиту прилепит. Я все мозгую как качественно маркировать плату - с шелгографией затрах, а принтером и переносить опасно (тонер иногда проводит) и не очень красиво. Вот и подумал а что если на плату алюм фольгу, медь залепить чем нибудь и дальше как в шелкографии пропуская сложные этапы, потом смыть чем нибудь фольгу. Вот и возникает вопрос - чем клеить будем? Я часто из фоторезиста маску делаю. Привык к маске, а на простеньких платах жалко FSR тратить.

fenix72x писал(а):Скажите пожалуйста растворяется ли фоторезист бензином или уайт-спиритом? И есть ли клей который растворяется растворителем, который фоторезист не берет?

Привет всем!
Фоторезист он на основе желатина, т.е. сладкое желе и он одного поля ягодки.

На заре радиолюбительства фольгу клеили БАКЕЛИТОВЫМ лаком или клеем БФ-2 горячим способом, через пресс и печку при 150`С
Ты как будешь клеить - целиком или дорожками?
А я всё-таки запустил китайцев! Всё как и говорил, с дросселями и прогревом катодов с помощью реле.
Из глюков: Лампы нужно запустить и прогреть две соединёные последовательно на 1 дросселе , дать поработать минуты 3, потом включать через два последовательно соединённых дросселя. ЭТО Я ПРО ВКЛЮЧЕНИЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ!!!
Далее всё работает безнапряжно. Попалась лампа без вакуума, катоды целые. При включении выгорели с испусканием волшебного дыма Привет китайцу...
Из глюков: Штатные стартера, хоть и написано что от 4 W, но в таком включении не срабатывают - им не хватает напряжения. Вот такие уж пирожки... РS. ДРОССЕЛЯ за НЕИМЕНИЕМ штатных для ЛБ-20.
Да вспомнил! в технологии котельных при прокладке трубопроводов применяется, скорей всего люминиевая, фольга на липкой основе для защиты от нагревания. Я такой кошачий туалет - отражатель оклеивал. Фольга тонкая, как у шоколадки, но клеится насмерть - сдирать пришлось ножом...

SHREK-2 писал(а):На заре радиолюбительства фольгу клеили БАКЕЛИТОВЫМ лаком или клеем БФ-2 горячим способом, через пресс и печку при 150`С
Ты как будешь клеить - целиком или дорожками?
А я всё-таки запустил китайцев! Всё как и говорил, с дросселями и прогревом катодов с помощью реле.
Из глюков: Лампы нужно запустить и прогреть две соединёные последовательно на 1 дросселе , дать поработать минуты 3, потом включать через два последовательно соединённых дросселя. ЭТО Я ПРО ВКЛЮЧЕНИЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ!!!
Далее всё работает безнапряжно. Попалась лампа без вакуума, катоды целые. При включении выгорели с испусканием волшебного дыма Привет китайцу...
Из глюков: Штатные стартера, хоть и написано что от 4 W, но в таком включении не срабатывают - им не хватает напряжения. Вот такие уж пирожки...
Да вспомнил! в технологии котельных при прокладке трубопроводов применяется, скорей всего люминиевая, фольга на липкой основе для защиты от нагревания. Я такой кошачий туалет - отражатель оклеивал. Фольга тонкая, как у шоколадки, но клеится насмерть - сдирать пришлось ножом...

Насчет клея. Вы не совсем поняли что мне нужно, и не поймете - объясняюсь плохо. БФ-2 что растворяет кстати?

Насчет ламп. Нахрена же такая китайская грамота?

Бф - клей на основе формальдегидных смол, по моему. В составе С2-Н5-ОН, изопропиловый спирт, канифоль в БФ-6. Их целое семейство, БФ ов. Для каждого немного другой растворитель. Погугли и воздастся...
Я не призываю Вас использовать такие лампы если у Вас ЕСТЬ лучше.
Просто конечно не всегда гениально, но делать преобразователи и применять ШИМ контроллеры для запуска люминисценок при наличии дросселей - это перебор.
Я поделился своим решением проблемы, а раз есть лампы при отсутствии пусковой аппаратуры для них - значит я не одинок
Извини что вспомнил про фольгу. Нужно было приклеить фольгу люминиевую к текстолиту - я сказал что есть ВАРИАНТ. Кстати основа смывается ацетоном и изопропиловым спиртом. Зовут эту ленту VIVENT italia. Не хочешь использовать совет - твоё право, извини, ты не один на форуме. Я этой лентой экранировал микрофонные усилители и встроенный гитарный приамп. Очень удобно.

SHREK-2 писал(а):Бф - клей на основе формальдегидных смол, по моему. В составе С2-Н5-ОН, изопропиловый спирт, канифоль в БФ-6. Их целое семейство, БФ ов. Для каждого немного другой растворитель. Погугли и воздастся...
Я не призываю Вас использовать такие лампы если у Вас ЕСТЬ лучше.
Просто конечно не всегда гениально, но делать преобразователи и применять ШИМ контроллеры для запуска люминисценок при наличии дросселей - это перебор.
Я поделился своим решением проблемы, а раз есть лампы при отсутствии пусковой аппаратуры для них - значит я не одинок
Извини что вспомнил про фольгу. Нужно было приклеить фольгу люминиевую к текстолиту - я сказал что есть ВАРИАНТ. Кстати основа смывается ацетоном и изопропиловым спиртом. Зовут эту ленту VIVENT italia. Не хочешь использовать совет - твоё право, извини, ты не один на форуме. Я этой лентой экранировал микрофонные усилители и встроенный гитарный приамп. Очень удобно.

Я ни в коем случаи не хотел вас обидеть, но мне совершенно не понятно зачем запускать лампы именно так. Это очень сложно, и главное не надежно. Вообще не понятно почему нельзя просто лампы пустить сразу, какой смысл прогревать катоды от одного дросселя? Это очень не просто, ШИМку смастерить проще будет.

Всё от нищеты нашей. Ну нет в Бердске пусковой аппаратуры для этих ламп. Лампы есть а гарнитуры нет. ЭПС это от 400-600р. Есть дроссели начиная от 20ватт. Были бы штатные не - клеил бы горбатого к стене.
Теперь о ЛАМПАХ: Из серии в 10 шт сразу запустились только 2. То есть щёлк, реле отпустило и горят. Остальные (ДАЖЕ ПОСЛЕ 10СЕК ПРОГРЕВА) как рыба об лед... Я даже монтаж нарушил и разобрал готовую конструкцию. ОБИДНО! ТОЛЬКО ПОТОМ, после вздрачивания на штатном дросселе в 11ватт по очереди я зажёг все остальные кроме одной. Далее всё было как нужно.
НО: Если бы у меня было 3 дросселя на 11 ватт я бы не грел голову, но дроссели родом с БЕЛАРУСИ г. ЛИДА и ехать за ними...
Во время прогрева внутри ламп световой столб был не равномерный и вращался. Такое продолжалось до первого выключения.
Это наблюдаестя и в других ЛБ или ЛД, и в бытность свою электриком я часто замечал это, меняя сдохшие лампы на новые, но лежавшие долго. Но там были ШТАТНЫЕ дроссели...
Всё это не страшно и обычно при работе с ЛБ и ЛД.
Тепер о надёге. Одно реле с катушкой на 220 и контактами на 5 А включаемое кнопкой + 2 дросселя ЛБ-20 на лампу.... ЭТО НАДЁЖНО! Реле времени это для удобства. Кроме всего штатный может быть чуть меньше ток через лампу. У всех ли ВАС есть приборы меряющие ток переменный при частоте 16-20 кГц? А это частота преобразования предлагаемых преобразователей. И не факт что при электронном запуске ВЫ соблюдёте ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО РЕЖИМ...
Впрочем я РЕШИЛ проблему. Дёшево и сердито.

Вчера попробовал свою сибирскую кошку.Работает на раз -два. В темноте всё светится неестественно даже жутко...

Вчера попробовал свою сибирскую кошку.Работает на раз -два. В темноте всё светится неестественно даже жутко... Но что и требовалось доказать, УФ светильник на FT 6W с дросселями включенными последовательно и лампами включенными тоже последовательно ценой в 1020 рублей минус работа (а кто из нас её считает?) работает и хорошо. На снимке видно что сверху коробочка с регуляторами, Это два реле времени, одно на 40 сек - 10 мин другое 10 сек это для разогрева катодов. А ВЫ всё ШИМ, ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ, СБЕРЕГАЙКИ...
А вообще-то СПАСИБО ВСЕМ!

Пробовал мочить просроченный фоторезист с помощью брызгалки.
Результаты: Клеится на раз-два.
Брызгать нужно оооочень мелкими каплями, как туман или пар. Крупные оставляют неприклеенные точки.
Прикатывать нужно роликом со вспененым полиуретаном. Я делал так: вначале плёнку приклеил к слеклу с краю не широким скотчем. Потом перевернул ея , чтобы рабочий слой был вверху .
Пододвинул плату с фоторезисту приклеенному.
Отделил защитную плёнку от фоторезиста почти всю.
Издали брызнул (около 0,5 м и вверх) брызгалкой.
Прикатал плёнку роликом.
Плата должна быть чистой, без крошек и волосин.
Греть плату феном НЕЛЬЗЯ! После этой экзекуции отрывает рабочий слой кусками когда отделяешь второй слой плёнки перед проявкой.
Фоторезист клеится насмерть!

Фоторезист не липнет к плате. Сначала я пробовал наш отечественный и он не лип не в какую, думал слишком старый и выкинул его. Купил сегодня Ordyl Alpha 340. Таже фигня. В сухую не липнет, с водой тоже. Феном грел и тоже отваливается. Что делать?

Попробуй по моему методу. Я работал с ПФ-ВЩ. Ранее я говорил о марке фоторезиста и где я его брал. Промотай в верх