Форум РадиоКот

Те 20 метров, которые смотаны, представляют собой достаточно большую индуктивность. Сигнал с датчика представляет собой последовательность импуль-
сов. Надеюсь, дальше объяснять не надо.

borys писал(а):Те 20 метров, которые смотаны, представляют собой достаточно большую индуктивность. Надеюсь, дальше объяснять не надо.

Не надо.....
НО.... почему тогда CRC проходит нормально?.....

Gudd-Head писал(а):Если не хватает питания во время преобразования, датчик обычно в ресет сваливается и выдаёт +85°С.

По моему опыту, при недостатке питания датчик выдаёт завышенную температуру (и, наверное, в пределе те же 85). Поэтому, я всегда стараюсь обеспечить питание датчика с запасом.

Для shads.
Ответить на Ваш вопрос затрудняюсь. Но приходилось смотреть осциллографом что происходит на линии при работе в сложных условиях. Там бывают очень
веселые картинки.

borys писал(а):Для shads.
Ответить на Ваш вопрос затрудняюсь. Но приходилось смотреть осциллографом что происходит на линии при работе в сложных условиях. Там бывают очень
веселые картинки.

"Приходилось смотреть" - наверное имеете ввиду другие случаи а не этот..... если так то:
Если линия не витая пара, то да картинки могут быть веселыми....
Если осциллограф которым контролируется сигнал на дальнем конце - питается от сети или заземлен, то да картинки могут быть веселыми....

А вот если все сделать правильно:
линия - витая пара,
осциллограф изолирован (например ноутбук (без адаптера питания) с USB осциллографом),
предел осциллоографа выбран адекватный т.е. не миливольты.....
то я вас уверяю что в большинстве случаев вы увидите чистую линию.

Я так уверен.... потому что занимаюсь системами видеонаблюдения. Так вот есть адаптеры передающие видео сигнал по витой паре, и картинка получается отличной, несмотря на то что витая пара может быть длиной сотни метров (до 100м обычно пускается коаксиал), да еще и все это происходит на производственном объекте, где куча силовой проводки и еще кто знает чего, да еще и витая пара не экранированная.....

А видео сигнал - очень чувствителен к помехам..... т.е. будь там малейшие наводки, это сразу бы отразилось на картинке..... Заметьте, речь не идет о помехах в вольты, которые перебивают полезный сигнал..... Речь идет о том что там не должно быть даже миливольт, т.к. полезный видеосигнал обычно размахом до 1в.....

А сети компютерные..... в обычном UTP кабеле, вообще рядом могут идти 4 витые пары, длиной 100м, каждая с высокочастотным сигналом, и они вообще друг на друга не влияют.....

О че мы вообще говорите..... какие помехи в витой паре......
Это если только кабель смотать в катушку, и засунуть в какой то индукционный генератор помех..... да и то я думаю что сигнал останется чистым..... (утрирую конечно малость.....)

по-моему витая пара сама по себе дает только одинаковое внешнее воздействие на оба провода пары. это воздействие взаимоуничтожается при условии, что сигналы в витой паре находятся в противофазе и в приемнике вычитаются друг из друга. Причем здесь 1-wire? Или Вы думаете, что просто витая пара без правильного ее использования - панацея от нежелательных воздействий извне???

Gerik_PP писал(а):на уличном столбе

Для начала датчик внутрь массивного куска металла, потом продолжать борьбу с сферическими конями.

Ветер. Теплоёмкость.

nirq писал(а):Ветер.

Причём здесь ветер, это же не анемометр

ibiza11 писал(а):по-моему витая пара сама по себе дает только одинаковое внешнее воздействие на оба провода пары. это воздействие взаимоуничтожается при условии, что сигналы в витой паре находятся в противофазе и в приемнике вычитаются друг из друга.

В приемнике ничего вычитать не надо.
Суть помехозащищенности витой пары в том, что помеха в одном шаге витка наводится, а в следующем шаге витка уже вычитается т.к. линии пары поменялись местами, а потому в общем, помехи на выходе и не видно.....

ibiza11 писал(а):Причем здесь 1-wire? Или Вы думаете, что просто витая пара без правильного ее использования - панацея от нежелательных воздействий извне???

Да, везде речь я вел только о правильном использовании. Например если 1wire включен в витую пару (например с паразитным питанием) то теже принципы работают.....
А вот если к датчику подходят не 2 жилы от одной витой пары, а более, то тут уже конечно система усложняется, и однозначно не скажеш как она себя вести будет в условиях помех.

И вообще я чуть промазал, так что пардоньте.....
Я подумал что это

borys писал(а):приходилось смотреть осциллографом что происходит на линии при работе в сложных условиях. Там бывают очень веселые картинки.

- продолжение этого

Gudd-Head писал(а):Скорее всего, это помехи, от которых датчик сходит с ума.

.....
А оказывается, речь шла об этом

borys писал(а):Те 20 метров, которые смотаны, представляют собой достаточно большую индуктивность.

Тут да сигнал может искажаться сильно от индуктивности получившейся катушки.....

20 м смотанного кабеля большая индуктивность?

Gudd-Head писал(а):20 м смотанного кабеля большая индуктивность?

Индуктивность то не большая, но с учетом того что в линии 1wire присутствуют импульсы по 5us, то это сравнимо с частотой 200kHz.....
т.е. тут даже маленькая индуктивность скажется.....

зы смотря еще сколько витков сделать из этих 20-ти метров..... можно 1 виток, а можно и 100.....
кстати индуктивность таких катушек тоже наверное раз в 100 будет отличатся.....

shads писал(а): Суть помехозащищенности витой пары в том, что помеха в одном шаге витка наводится, а в следующем шаге витка уже вычитается т.к. линии пары поменялись местами, а потому в общем, помехи на выходе и не видно.....

Суть помехозащищенности витой пары именно в этом:

ibiza11 писал(а):витая пара сама по себе дает только одинаковое внешнее воздействие на оба провода пары. это воздействие взаимоуничтожается при условии, что сигналы в витой паре находятся в противофазе и в приемнике вычитаются друг из друга. Причем здесь 1-wire? Или Вы думаете, что просто витая пара без правильного ее использования - панацея от нежелательных воздействий извне???

И не надо ничего выдумывать...

Приятно, что в моей проблеме находятся интересные темы для обсуждения. А если, в итоге, ещё и мой DS заработает как надо, то для меня это вообще будет маленькое счастье!!!

HHIMERA писал(а):не надо ничего выдумывать...

Ну да, чето я разошелся.....

Gerik_PP писал(а):А если, в итоге, ещё и мой DS заработает как надо.....

Да уже 15 раз можно было и катушку из кабеля размотать, и кондер по питанию повесить, и напржение на датчике померить.....
Кстати насчет померить напряжение - вольтметром наверное ничего и не увидится, т.к. максимум датчик потребляет во время преобразования, а оно сравнительно короткое по времени, можно и не успеть зафиксировать..... Наверное лучше осциллографом питание проконтролировать.

Интересно, если подтягивающий резистор 1,3 кОм на +5 В, а датчик работает в паразитном режиме — дополнительную подтяжку на время преобразования можно не ставить?
Ток потребления во время преобразования 1,5 мА максимум, минимальное питание 3 В по ДШ

Gerik_PP писал(а):Прыгает в разные стороны, при реальных -6, скачет от -15 до +5

Тут еще, человек реальным опытом делится: http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... 20#p251704

Gudd-Head писал(а):Интересно, если подтягивающий резистор 1,3 кОм на +5 В, а датчик работает в паразитном режиме — дополнительную подтяжку на время преобразования можно не ставить?

По идее надо ставить, т.к. во время обмена, чтобы датчик мог отвечать - нужна подтяжка.... Если контроллер выдаст 1 на линии, как тогда датчик сможет ответить.....
Скорее всего контроллер подпитывает линию только на время преобразования, так что без подтяжки никак.....
не правильно вопрос понял.....

Друзья, я очень рад т.к. проблему разрешил!!! Собрал две схемки - одну на дальнем конце провода, другую непосредственно у порта микроконтроллера (вложения).
Итог: всё прекрасно заработало.... всем спасибо за участие и советы!
P.S.: если кому нужно, могу поделиться печаткой

Ну защиты у тебя прям как под Military Standard.....

Дык а проблема то на длинной линии в чем именно была..... поставил кренку на 5в.? или еще чего было?

shads писал(а):Ну защиты у тебя прям как под Military Standard.....

Дык а проблема то на длинной линии в чем именно была..... поставил кренку на 5в.? или еще чего было?

Думаю, что проблема была с питанием. Но, что бы там нЕбыло, схемы (во вложении выше) эту проблему решают

Gerik_PP писал(а):Друзья, я очень рад т.к. проблему разрешил!!! Собрал две схемки - одну на дальнем конце провода, другую непосредственно у порта микроконтроллера (вложения).

Производитель рекомендует резистор 100 Ом, а не 22.
Почитайте ради интереса руководства по применению от Максим. Там много чего интересного, вот например: о линиях до 600м.