Страница 22 из 44

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:23:42
MIF
ploop писал(а):Доказательства будут?
Доказательства чего? Я вам что-то доказываю? :dont_know:

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:24:11
SVHKOTOK
еще раз повторяю - вы зациклены только на летающих кирпичах и ледышках
вы не учитываете энергетических свойств самого обьекта как такового

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:25:04
SeregaT
SVHKOTOK писал(а):вы не учитываете энергетических свойств самого обьекта как такового
Расскажи нам про
Объект был сделан из взрывчатого вещества? Или представлял из себя атомную бомбу?
Что сказать то хотел?

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:25:48
ploop
MIF, Вы утверждаете. Я свои доказательства привёл. SVHKOTOK пытается возразить, усиленно гуглит. Ваши?
Не будет - признайте, что были не правы, и всё хорошо. Неправы в конкретном высказывании, что я процитировал, а не вообще.
вы не учитываете энергетических свойств самого обьекта как такового
What is it? :shock:

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:30:18
MIF
ploop
Я вам ничего не доказываю. Не потому что не могу или не хочу, а потому, что вы не умеете общаться - культуры вам недостаёт и обаяния, уж извините. Оскорблять человека, а потом рассчитывать на отзывчивость - может быть это для вас нормально, но вы мне после этого неприятны.

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:31:41
SeregaT
MIF писал(а):Оскорблять человека, а потом рассчитывать на отзывчивость
Ух ты. Требование доказательств оказывается оскорбление. :shock:

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:33:35
SVHKOTOK
:facepalm:
вот вам задача

летят две тарелки
одинаковые по своей массе и с одинаковой скоростью
только в одной тарелке находится 1 тонна железа
в другой же 1 тонна тротила

в каком из двух случаев энергия взрыва будет больше?

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:33:56
ploop
MIF
Ну что, тоже слив? Тогда я пойду. Или продолжим?

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:36:35
Brigadir
SVHKOTOK писал(а): вы не учитываете энергетических свойств самого обьекта как такового
Мы то учитываем, а ты в школе ни хрена не учился....
Раз тебе училка не могла донести до мозгов, попробую я: скорость - это энергия. Камешек можно кинуть, стрельнуть из рогатки, выстрелить из пистолета и так далее - эффект булдер разным: просто небольно стукнет, выбьет глаз, пробьет твою грудь, а из винтовки такая же пуля пробивает 10 мм сталь! Масса - одинаковая. Юра тебе формулу, а ты нихрена так и не понял!
Взрыв: (выстрел и т. п) энергия передается манюсенькому осколочку. который тебя прошьет насвозь! Скорость....У тебя машина есть? Попробуй на скорости 5 км/час стукнутся об стену и на 100км/час об ту же стену....(тогда и спорить с тобой не придеться!).

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:37:46
SeregaT
SVHKOTOK писал(а):летят две тарелки
одинаковые по своей массе и с одинаковой скоростью
только в одной тарелке находится 1 тонна железа
в другой же 1 тонна тротила

в каком из двух случаев энергия взрыва будет больше?
В тарелке с тротилом.
Теперь перефразирую твою задачу.
Летят два метеорита со скоростью 30 километров в секунду. Один железный, а другой из тротила. Оба весят 10000 (десять тысяч) тонн.
На сколько будет отличаться энергия взрыва при попадании в атмосферу? Формула есть выше, прибавь еще 10 килотонн для тротилового метеорита и посчитай. Разницу можно даже в процентах написать (так понятнее будет).

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:38:04
ploop
в каком из двух случаев энергия взрыва будет больше?
Всё очень просто. Полная энергия будет больше в случае с тротилом (там приплюсуется химическая энергия). НО! Если разогнать тела до 100 км/сек химическая энергия будет оооочень мизерной на фоне физической. Точно лень вычислять, можешь мсам зв 3 минуты это сделать.

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:38:34
VIRGO
А чего спорить про "метеорит не метеорит". Покажут срез с видманштеттеновыми фигурами на найденном фрагменте, сразу ясно будет (если метеорит железный). Если железно-каменный,то должны присутствовать вкрапления оливина , сульфидов. Такое подделать в земных условиях невозможно. Единственное что настораживает (мелькала инфа по хим. составу) - это отсутствие никеля, (его должно быть обычно 5-30 %). Может как всегда переврали или поспешили.

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:39:02
MIF
Снимок M9HRV европейского метеорологического спутника Meteosat-9, 15 февраля 2013 года 03:15:00 UTC // eumetsat.int. Координаты подобраны ориентировочно
СпойлерИзображение
Источник

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:40:27
SVHKOTOK
SeregaT писал(а):В тарелке с тротилом
тогда какого х ты тут распинаешься что по энергии взрыва можно вычислить вес (неизвестного !) вещества

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:42:19
ploop
Мы считаем с точностью до джоуля? Или килотонны прикидываем? Ты уж определись...

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:42:51
SeregaT
SVHKOTOK писал(а):тогда какого х ты тут распинаешься что по энергии взрыва можно вычислить вес (неизвестного !) вещества
Там летела тарелка с тротилом?
Ответь на мой вопрос:
SeregaT писал(а):Теперь перефразирую твою задачу.
Летят два метеорита со скоростью 30 километров в секунду. Один железный, а другой из тротила. Оба весят 10000 (десять тысяч) тонн.
На сколько будет отличаться энергия взрыва при попадании в атмосферу? Формула есть выше, прибавь еще 10 килотонн для тротилового метеорита и посчитай. Разницу можно даже в процентах написать (так понятнее будет).
И сам увидишь, как сильно зависит энергия взрыва от состава метеорита.
Надеюсь посчитать самостоятельно сможешь? Там формула для начальной школы.

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:45:38
Engineer_Keen
SVHKOTOK писал(а):вы не учитываете энергетических свойств самого обьекта как такового
Хорошо, предположим, что это не лед, не железо и не булыжник.
Пусть это будет чистый кусок тротила (для простоты).
1) Он сразу взорвется. Весь.
2) Мощность взрыва будет для примера ploop 20 кт, что по сравнению с энергией кинетического взрыва (да, в той статье в вики есть такой в классификации - это как раз взрыв метеорита) доли процента!
Ладно, тротила мало, пусть будет уран.
1) целиком кусок невозможен - он рванет сразу
2) кусок из поглощающего материала, с вкраплениями урана, каждый из которых меньше критической массы - если такое возможно, то будет то же самое, что и при просто железном куске, но еще и засрет все радиацией, чего вроде как не наблюдается (или власти скрывают :facepalm: )

PS: Ох нифигасебе тут накатать успели...

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:46:31
MIF

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:46:57
kalobyte
SeregaT и сотоварищи
я вам уже не раз говорил, в чем ваша ошибка
вы пытаетесь применить школьные формулы к событию, которое несколько не вписывается в научные представления о небесных телах
ну не взрываются метеориты с такой яркой вспышкой

и правильно вам говорят про разницу в веществе этого тела, а так же о природе взрыва
это был именно взрыв, а не от удара
к тому же не видео хорошо видно, что другой объект врезается в этот ваш метеорит, после чего и происходит взрыв

если это была подбитая тарелка, то после такого взрыва она просто испарилась и искать осколки смысла нет
вариант 2 - плазменный шар типа шаровой молнии, от которой тоже осколков нет, зато при касании ей предметов происходит подобный взрыв со вспышкой

Re: Взрыв в небе над Уралом

Добавлено: Вт фев 19, 2013 20:47:47
SVHKOTOK
:facepalm:
да причём тут тротил??? :facepalm:

не вы ни я не знаем что там за вещество взорвалось

мля, уже к слову "тротил" привязались
ну написал бы я какое нибудь другое вещество - сильнее его, которое даже ещё не открыли