Форум РадиоКот

А разве класс А аудиофилы не считают суперпупермега?
Зачем тогда на кухне класс А?

as265 писал(а):...Зачем тогда на кухне класс А?

А что, есть более простые схемы приемлемого качества, чем тот же JLH? Как уже писал, потребление усилителя получилось всего раза в четыре больше, чем у пары TDA2003, при гораздо менее сложной схеме и неплохих параметрах. Усилитель в классе АВ, в данном случае, оказался бы значительно сложнее, потребовал бы более качественного питания (мой усилитель питается от китайского "импульсного" БП, 12 вольт 1,5 ампера...). Так что никаких аудиофильских заморочек у меня небыло - было желание собрать максимально простую конструкцию приемлемого качества. Результат был вполне достигнут, хотя резервы для усовершенствований, безусловно, есть - нужно будет добавить в систему простенький сабвуфер, а правильнее сказать - общее НЧ звено, т.к. 2ГД-38 ниже пары сотен герц почти ничего не выдают...

Раньше с тем же медиаплеером работал усилитель на паре TDA2030, при всех его преимуществах - звук был хуже, предполагаю, что по причине высокого уровня надтональных помех на выходе плеера, такое характерное утомительное звучание... 2030 имеют не слишком хорошую скорость нарастания, та же 1514, отличаясь лишь по этому параметру, с того же источника обеспечивает более приятный на слух звук...

Только поменял я микросхемы на транзисторы даже не из-за качества, просто жена любит слушать погромче, а мне это не всегда нравится , вот я вместо 15-ваттного усилителя и поставил на пару ватт (правда, не много и выиграл - эти ГДШ орут довольно громко... )

as265 писал(а):Зачем тогда на кухне класс А?

Спойлер

Прикольный звукосниматель... Для стерео-записей, наверное, нужна вторая птичка?
А выходной разъём скрыт под перьями коричневого окраса? Или туда можно сразу ухо подносить?

А я вот так и не смог оценить все преимущества грамзаписи... Вертушка-то у меня была (и есть, собственно: "Орфей 101" ), а вот качественных пластинок небыло ни разу... Так что слушал только цифровые рипы, а это немного не то...

Материал диэлектрика к этому отношения совершенно не имеет.
Это было бы так, если бы не адсорбция, которая у многих диэлектриков вносит заметные искажения, если звуковой сигнал проходит через конд. Иное дело, что у К73-17 диэлектрик - лавсан, у которого мизерная адсорбция (меньше только у слюды и фторопласта), которой вполне можно пренебрегать.



Сюда перенес.
aen

Дельту E в диэлектрике сможете назвать при "прохождении звукового сигнала"? (т.к. искажения, точнее нелинейность системы, напрямую от неё зависят).
А в правильной схеме?

(ну, может не дельту E - для неё много параметров надо, которых можно и не знать для конкретного типа, но банальное дельта U оценить легко и просто).

p.s. Интересно, что бурно споря насчёт качеств тех или иных конденсаторов, насчёт качества и свойств таких элементов, как резисторы, у народа вопросов не возникает. Но и то, и другое воздействие этих компонентов на весь тракт просто тонет в количестве воздействия обыкновенного выходного трансформатора и режимов активных элементов (ламп). Поэтому крайне странно наблюдать, как новоиспечённые "ламповики" с ТВЗ или чем-то подобным на выходе, начинают бурно спорить о влиянии на звук конденсаторов в тракте...

Slabovik писал(а):Дельту E в диэлектрике сможете назвать при "прохождении звукового сигнала"? (т.к. искажения, точнее нелинейность системы, напрямую от неё зависят).
А в правильной схеме?

(ну, может не дельту E - для неё много параметров надо, которых можно и не знать для конкретного типа, но банальное дельта U оценить легко и просто).

Если "Е" - диэлектрическая проницаемость - этот параметр, строго говоря, вообще не связан с его адсорбцией, которая в первом приближении есть отношение объемного заряда в теле диэлектрика к поверхностному на обкладках. Нелинейность конда возникает при большом размахе звукового сигнала (скажем сотня вольт для раскачки сетки выходного каскада) из-за нелинейной зависимости величины объемного заряда от приложенного (к обкладкам) мгновенного значения разности потенциалов.

Прим. Если об остальных компонентах: зависит от цели, если "идете на рекорд", разумеется надо учитывать нелинейности резисторов (использовать только микропровод или фольгу), трансформатор проектировать по критериям Партриджа (он вывел условия минимальных искажений), лампы - подходящие типы с соответствующим выбором р.т. и прочие

Напряжённость поля (не сумел написать другую букву). Я сослался на то, что вычислить сложно, поэтому можно взять просто U.
Итак, пусть сотня вольт на раскачке выходного каскада. Какая при этом дельта U на обкладках конденсатора? И то же самое при правильном построении каскада? (Ожидаю оценочную характеристику, а не численную)

Как не сложно догадаться: напряжение в режиме молчание минус размах амплитуды звукового сигнала

Вот видите - вы тоже попались
Ладно. Это очень просто. У межкаскадного конденсатора дельта U при работе -> 0
Это означает, что конденсатор работает практически в статическом режиме. "Десятки и сотни вольт" только относительно земли усилителя, но никогда не между обкладок (между обкладок чисто статика). Что автоматически означает резкое снижение интереса к потерям в диэлектрике (которые связаны с изменением количества заряда), но пристальное внимание к конструкции и паразитным свойствам самого конденсатора. Например, у конденсаторов с металлическим корпусом немаленькие паразитные емкости "вывод-корпус"...

Вот ещё задачка на засыпку.
Дано: УНЧ однотакт с выходным трансформатором "от телевизора" (это не суть). ООС отсутствует.
Собирающий жалуется на непонятки, экспериментирует с полярностью вторички. В конце концов от него поступает однозначная рекомендация: нельзя соединять цепь громкоговорителя с земляным проводом - это "портит звук".
Вопрос: а почему?

. У межкаскадного конденсатора дельта U при работе -> 0

Так в том и дело. Вы сами и объяснили механизм возникновения искажений за счет адсорбции. В молчании на конде разность потенциалов между анодом раскачки и фиксой сетки выходной лампы. По переменке сопротивление конда = 0
Сие означает, что мгновенная разность потенциалов (на выводах конда) качается пик-пик анода, т.к. потенциал сетки = фикса, потому как сеточный ток = 0

Дык, и "не в молчании" тоже! Поскольку "качается" она совершенно синхронно (не абсолютно, но...)
И только при приближении к частоте среза там что-то начинает изменяться...

Вопрос: а почему?

У него и спросите "почему портит". Фазировка вых.транса: вопрос конктрукции обмоток, может межслойная и межобмоточная емкость сильно влиять, особенно если есть локальные паразитные резонансы в ЗЧ диапазоне

И только при приближении к частоте среза там что-то начинает изменяться...

Каким образом межкаскадный конд повлияет на частоту среза уся?

Поскольку "качается" она совершенно синхронно (не абсолютно, но...)

Это если идеальный конд без адсорбции, а реале - с нелинейной задержкой, которая фунция (нелинейная) от разности потенциалов на его обкладках.

Ну, я-то знаю В этом случае верх взяла паразитная межобмоточная ёмкость. Для её минимизации "горячий" конец интуитивно (но не совсем верно, т.к. нужно наоборот) был подключен к концу обмотки, который соседствовал со вторичной обмоткой. При подсоединении вторички к земле любым концом, через эту ёмкость в совокупности с индуктивностью рассеяния производился завал АЧХ по ВЧ.

tataff писал(а):Каким образом межкаскадный конд повлияет на частоту среза уся?

Ну, вообще-то самым прямым... Там полюс образуется. Будет ли он определяющим для всего усилителя, или только локальным для одного каскада - дело второе... Естественно, стараются делать так, чтобы определяющим он не был (т.е. в случае с межкаскадником fср<< fср.усилителя)

УНЧ однотакт с выходным трансформатором "от телевизора" (это не суть). ООС отсутствует.
Собирающий жалуется на непонятки, экспериментирует с полярностью вторички. В конце концов от него поступает однозначная рекомендация: нельзя соединять цепь громкоговорителя с земляным проводом - это "портит звук".
Вопрос: а почему?

такое часто наблюдается при пентодном включении лампы,в этом случае паразитные межобмоточные емкости сильно влияют на звук, нужно подключать к аноду конец расположеный ближе к каркасу тк каркас достаточно толстый и емкость будет ниже,более того лучше секционировать обмотки немного по другому,так чтобы секция подключенная к аноду имела большую индуктивность,чем обычно делают в триодном включении

Ну, вообще-то самым прямым... Там полюс образуется.

Откуда полюс??? Вы же сами написали, что ООС - нет!