Форум РадиоКот

[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=3318077#p3318077"]Я нигде не смог найти высоковольтную керамику на 750 пФ, как указано на схеме. Точнее, есть только совсем высоковольтная, на несколько кВ, там и цена соответствующая. Как ни странно, на алиэкспресс тоже ничего подходящего не нашёл. Поэтому собираюсь поставить последовательную цепочку из шести стандартных 0805 50В 4700 пФ. Резисторы 1206.[/uquote]
Я посмотрел каталоги некоторых производителей, и у них у всех высоковольтная керамика идет в основном по ряду Е6. Поэтому поставил конденсаторы на 1нФ.
У китайцев заказал вот эти https://ru.aliexpress.com/item/100pcs-H ... 79461.html
А по факту пока поставил вот такие https://www.chipdip.ru/product0/275510415
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=3318077#p3318077"]Он точно продолжает гореть? Меня как раз этот вопрос интересовал, для этого и хотел собрать хотя бы 8 ключей по схеме из паспорта на панель. Т.к. по моим измерениям напряжение горения разряда в разных пикселях получалось 185-195В, т.е. при 200В некоторые пиксели вполне могут погаснуть. Я предполагал, что так оно и происходит - пиксели зажигаются лишь на время разряда конденсаторов.
В этой схеме вижу недостаток в том, что для зажигания надо не открывать, а наоборот закрывать нижние транзисторы. Т.е. если строка не горит - все нижние транзисторы открыты, через резисторы R1...R32 течёт ток, не экономично.[/uquote]
Сейчас специально медленно запустил сканирование и поигрался с напряжением питания.
В общем получилось так - при напряжении меньше 200В, вне зависимости от того, сколько точек горит в данный момент в строке, они зажигаются и тут же гаснут.
При напряжении больше 210В Они могут загореться и продолжить гореть, в зависимости от числа одновременно горящих точек в строке (чем меньше точек и чем ближе они друг к другу, тем больше вероятность).
При напряжении 225В и выше они горят и не гаснут.
Продолжил дальше экспериментировать с питанием. Попробовал определить с какого момента панель вообще начинает зажигаться. Получилось,что в 130В она только-только едва начинает загораться (отдельные пиксели едва мерцают), а со 170В уже стабильно горит без мерцания, и дальнейшее увеличение напряжения не приводит увеличению яркости. Но это при очень-очень медленной развертке, 500мсек пиксели горят и 250мсек не горят (дальше буду писать так: 500/250мс).
Начал ускорять развертку. При 1/1мс у меня получились интересные результаты. При напряжении 200В панель горит, но получается много ложных пикселей в строках, которые не должны гореть. Но если уменьшить анодное до 170В, то яркость панели абсолютно не меняется, зато ложные пиксели практически пропадают! Интересно...
Далее сделал развертку 250/500мкс, панель стала светиться значительно ярче, причем яркость не растет с напряжения 155В, и абсолютно отсутствуют ложные пиксели. Но с увеличением напряжения они опять появляются. Что интересно, я не могу увеличить анодное напряжение выше 180 вольт, оно как будто стабилизируется, хотя на холостом ходу преобразователь может выдавать хоть 400В, и у него явно есть запас по мощности.
Сделал развертку 90/25мкс, напряжение примерно 150В, и получил вот такой результат Все идеально работает, за исключением некоторых пикселей по краям экрана, которые иногда мерцают, но это скорее всего дефект самой панели. Напряжение выше 165В выставить не могу, со значения 158В яркость свечения не меняется, хотя ток потребления немного увеличивается (при 158В 34мА, при 165В 38мА)

Вот такие вот дела.

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3318126#p3318126"]]Не пробовали увеличивать их до нескольких мегаом?
Есть предположение (даже абсолютная уверенность), что анод будет закрыт при любом стабильном входном уровне, а вот что бы зажечь пиксель, нужно зарядить конденсатор положительным импульсом определенной длительности на входе. Надеюсь, iiiytn1k подтвердит мои умозаключения.[/uquote]
Нет, максимум пробовал 330К, разницы вообще не заметил.
Что вы подразумеваете под "анод закрыт"?

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3318446#p3318446"]

suslogon писал(а):1500пф 630В

Надо вдвое меньше номинал.[/uquote]
Я надеялся, что будет само по себе понятно, что пару таких можно поставить последовательно для получения 750 пФ...

iiiytn1k писал(а):Что вы подразумеваете под "анод закрыт"?

Когда соответствующий аноду пиксель не горит.

iiiytn1k писал(а):пробовал 330К

Можете поиграться с номиналом этого резистора? Я в симуляторе игрался с этой схемой, особой разницы не заметно вплоть до 2М, хотелось бы быть уверенным в этом, ведь через эти резисторы течет довольно большой ток.

suslogon Точно. Но в конечном итоге (устройстве) хотелось бы все-таки один кондер на анод. Я вот собираюсь сделать матрицу из 8ми панелей, и как бы есть ощутимая разница между 256 выводных конденсаторов и 512
Для пробы или поиграться с одной панелью и закинуть в дальний ящик согласен, можно и 32*2 кондеров напаять.

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3318533#p3318533"]suslogon Точно. Но в конечном итоге (устройстве) хотелось бы все-таки один кондер на анод. Я вот собираюсь сделать матрицу из 8ми панелей, и как бы есть ощутимая разница между 256 выводных конденсаторов и 512
Для пробы или поиграться с одной панелью и закинуть в дальний ящик согласен, можно и 32*2 кондеров напаять.[/uquote]
Номинал 750пф не очень ходовой, тем более если требуется высокое напряжение. Я посмотрел еще по ряду поставщиков...
Так что вариантов не так много. Чип-конденсаторы на мой взгляд не так уж сложно паять. Если не ставить задачу собрать все за час, можно и 512 кондеров поставить

ku202a Вместо ИЕ7 можно поставить ИЕ6. Реверсивный счетчик используется только как регистр-защелка на 4 входа. Можно поставить К176ТМ3, как в Вашей схеме. Тогда транзистор не нужен. у меня нет ТМ3, поставил что есть в большом избытке. Ключи по классической схеме, резисторов там не особо много.

Лампы на часах менял на другие, и местами между собой, но результат всегда один и тот же. Еще одна деталь: когда значение секунд соответствует спонтанно горящему катоду секунд (например катоду "7"), то на эту секунду работа устройства восстанавливается, напряжение на всех не задействованных в данный момент времени катодах ламп падает до 12-14 вольт ( как при нормальной работе) но только на эту секунду!


Так она пришла с магазина


Так я теперь регулирую высоковольтное напряжение (дорожки между с5-R5-R6 перерезаны)


Добавлено after 50 minutes 36 seconds:
В поиске схемы на эти часы наткнулся на очень много других схем, в которых используется специализированная микросхема к155ид1. Пришло понимание, как замыкание катодов в одной лампе оказывает влияние на другие, но только в схемах с динамической индикацией, так как катоды всех ламп соединены параллельно между лампами и идут к соответствующим выводам микросхемы, а аноды разделены и идут к соответствующим ключам. Но пока нет понимания как это может влиять на эту схему, ведь у неё все аноды через резисторы соединены, и идут на преобразователь, что дает основания считать, что индикация здесь статическая, а катодами управляет HV57708PG, и замыкание между работающим и катодом в простое на другие лампы не отражается...

[uquote="suslogon",url="/forum/viewtopic.php?p=3318343#p3318343"]В чип и дипе есть под заказ 3-4 недели 1500пф 630В вроде чипы... Посмотри там вообщем [/uquote] Стоят примерно 20 руб/шт. Выводные обойдутся значительно дешевле.

dock.80, если глюк происходит только в последней лампе, то причина - это драйвер, лампа, дорожки или программа.
Может быть драйвер попался бракованный. В Китае такое бывает. Если есть вторая плата, можно попробовать пересадить феном драйвер.
Какой ток ламп? На аноде нужно померять. На лампу нужно 170-180В и 2мА. На анодах стояли резисторы?

На анодах стоят резисторы.На фото, R12-R14 и R29-R30 - это резисторы анодов ламп, там номиналы вроде видно, если необходимо- замеряю. Напряжение на высоковольтном конденсаторе 180 вольт, на лампе между анодом и работающим катодом - 135 вольт, между анодом и катодом в состоянии покоя 14 вольт, во время глюка - около ста вольт в состоянии "покоя"...



Драйвер заказал (HV57708PG), лампа отпадает, так как менял местами и ставил другие...

Ток не мерял, приду с работы - померю, но лампы при работе не греются, должно быть норм.

Есть еще подозрения на дорожки и возможно где то плохой контакт, прогрею феном отпишусь!

[uquote="Microtech",url="/forum/viewtopic.php?p=3318563#p3318563"]ku202a Вместо ИЕ7 можно поставить ИЕ6. Реверсивный счетчик используется только как регистр-защелка на 4 входа. Можно поставить К176ТМ3, как в Вашей схеме.[/uquote]
Ясно, племяш привезёт мне эти ИНки и начну делать. Спасибо.
Есть корпус из под часов на К145ИК1901, плата отсутствует, индикатор был в корпусе и оказался цел, проверял. Хочу восстановить для подарка хорошему человеку. Просьба ко всем, если есть у кого готовая разводка под эту микру на lay и если не жалко скиньте мне пожалуйста. Три часа сижу, пытаюсь развести навески и получается куча мала. Исполнительную на ЛА7 развести не проблема. Спасибо.
Всё, развёл наконец. Вопрос отпадает.

[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=3318908#p3318908"]Стоят примерно 20 руб/шт. Выводные обойдутся значительно дешевле.[/uquote]
Ну тут уж каждый сам решает, сколько тратить ему на хобби...

Всем привет. Извиняюсь, если не по теме, но вроде здесь обсуждают в том числе и детали для часов.
Вопрос такой: можно ли в преобразователе для часов на мах1771 поставить транзистор STD17NF25? Даташит вот тут: https://static.chipdip.ru/lib/642/DOC001642313.pdf
Основные характеристики - 250В, 17А, 0,165Ом, Gate Threshold Voltage 2...4В - вроде всё подходит, но вдруг ещё какие-то надо учитывать.
И вот схема часов, если нужно:

Вот тут ответят на ваш вопрос.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=88056
Подойдут транзисторы начиная с 4N60, 4N80, 6N60, 6N80
Первая цифра это ток который должен быть не меньше 4х и не больше 17.
Буква N должна быть без дополнительных букв.
Последняя это напруга в сотнях, цифра 2х значная всегда ровная от 50 до 80.

Вопросик от меня, а где вы взяли этот проект?

Так как раз из этой Вашей темы) Пока жду прошивку без термометра, пытаюсь переделать плату полностью под смд. Просто вопрос же не конкретно по этой схеме, а по преобразователю, вот и решил задать его тут.

Жду прошивку без термометра , зачем тебе ждать? Не впаивай ds18b20 и все...,ну и отключи автопоказ

А если хочется оставить автопоказ даты, не наблюдая каждый раз при этом "99" вместо температуры?

А что вы тут пишите - надо в той теме писать.

А в той я уже писал, но ответа не дождался и написал вам в лс)
А здесь хотел лишь про транзистор уточнить.

[uquote="Волосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3318533#p3318533"]Можете поиграться с номиналом этого резистора? Я в симуляторе игрался с этой схемой, особой разницы не заметно вплоть до 2М, хотелось бы быть уверенным в этом, ведь через эти резисторы течет довольно большой ток.[/uquote]
Поигрался, получил такие результаты:

200К


300К


400К


500К


600К


1М


Яркость свечения начинает падать с 400К. При 1М сегменты уже практически не светятся. Но это при напряжении питания 150В.
При 160В яркость начинает падать с 550К, и при 1М сегменты все еще нормально светятся.
Так что есть большой простор для опытов.

iiiytn1k, спасибо за эксперименты Будем ставить по-больше резистор

Есть у кого-нибудь паттерн для ин-18 и ин-12 для диптрейс?