Форум РадиоКот

Вот смотрю я на древний транзисторный усилитель, которым комплектовался когдато магнитофон "Тембр"... П-70, мощность на выходе 2х5 ватт, а питание выходного каскада (однополярное) - 45 вольт... А нынешние микросхемы типа дают от пяти вольт сорок пять ватт... И где тут логика?..

As писал(а):Вот смотрю я на древний транзисторный усилитель, которым комплектовался когдато магнитофон "Тембр"... П-70, мощность на выходе 2х5 ватт, а питание выходного каскада (однополярное) - 45 вольт... А нынешние микросхемы типа дают от пяти вольт сорок пять ватт... И где тут логика?..

А вот представьте себе, есть лампочки на 220 вольт 100 ватт, а есть и на 12 вольт, то-же 100 ватт И даже на 5 вольт есть такие.

Да я, в общем, не о том... Я о том, что этот 30-летний усилитель нормально воспроизводит музыку с номинальной мощностью и без искажений, а расфуфыренная STK с паспортной мощностью в 200 ватт без искажений даёт около 20, начисто срезая пики при малейшем перегрузе...

Да там наверняка мощность "китайская". Я как-то тоже поражен был. Какой-то вшивенький муз-центр с мощностью в сотню с лихой ват. Потом только выяснил, что это не та мощность, какую у советской техники указыали.

As писал(а):а расфуфыренная STK с паспортной мощностью в 200 ватт без искажений даёт около 20, начисто срезая пики при малейшем перегрузе...

Ну зачем вы так.
Просто STK тоже ведь разные бывают.
Например STK4231 даёт "Честные" 100W при напряжении питания +/-75v.

Могу сфотать её внутренности если хотите.

As писал(а):А что, ±65В разве много?

А при чем тут много мало? Я могу намотать сколько угодно.
А вот то что мощность трансформатора кило с лишним это есть гут.

TA2022 дает при 0.015% THD+N 70W 4Ω Dynamic Range = 102 dB Питание +/- 31В

SLvik писал(а): Просто STK тоже ведь разные бывают.
Например STK4231 даёт "Честные" 100W при напряжении питания +/-75v.

Могу сфотать её внутренности если хотите.

В STK(не помню номера, мощность 2х35W). проволочки на питание и выход(внутри микры) тоньше волоса(разбирал - видел). Для этой проволочки и 1 ампера хватит её расплавить. Делайте выводы. Но ведь, зараза 2 дня держалась и сдохла. Транзюки поплавились. На ней, кстати и 10ГД-34 загубил, значит моща без обмана была.

Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!

suslogon писал(а):Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!

Вытвщил я с телека на помойке TDA2616 и с деталями из этого телека усиль сделал. Нормальный звук.

Так, спор снова скатился к вопросу о мощности... И в этой теме, и на форуме было много споров об этом... Если сюда заглянет Света - закидает ссылками... На самом деле, при нынешних условиях, запас мощности и "мягкое ограничение" в усилителе уже не нужны... В самом деле, цифровая запись (а у кого она сейчас другая?!) имеет интересную особенность (некоторые забыли...) - диапазон амплитуд сигнала (для CD, например, от -32767 до +32768). Так что, если правильно выбрать усиление, ограничения в усилителе никогда не возникнет... Всякий смысл лампового усиления теряется...

As писал(а):Так, спор снова скатился к вопросу о мощности...

Вот я и решил показать ламерам на практике что такое мощность есть на самом деле
Скоро буду глумицца над чужими динамиками
А вот про запас в разумных пределах тут я не согласен. Запас он пить курить не просит.

Если усиление выставить правильно, никакой пик сигнала не приведёт к перегрузу усилителя - запас не нужен... Другое дело, если АЧХ усилителя далека от прямой линии, или в блоке питания усилителя стоят конденсаторы по паре тысяч микрофарад... Вот тут запас необходим, никуда не деться...

suslogon писал(а):все равно живого звука не будет!!!

"Живой звук" дают живые люди и музыкальные инструменты. После записи и воспроизведения "живого звука" не будет ни с транзисторным усилителем, ни с ламповым. Помните: "Ржа навеки осталась ржою, А чужая душа - чужою..."

никто не знаешь, где можно шасси по чертежам на заказ сделать?

suslogon, а может лучше своими лапками сделать?

suslogon писал(а):Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!

А ты сам не это собрал? А?

И всёже, собрать ламповый усилитель достаточно высокого качества много труднее, чем транзисторный... Можно говорить о"приятном" звучании ламп, и о "сухости" неискаженного звука, не более... Реальных конструкций, превосходящих транзисторы по верности, среди ламповых усилителей я не встречал... А вот для начинающих, конечно, гораздо проще получить приемлемое звучание от однотактника на лампе, чем настроить хороший транзисторный агрегат... Интереснее было бы понять особенности восприятия звука вообще, и музыки - в частности, человеком... Но это уж очень маштабная проблема, требующая научного подхода... Вот, практически все "гуру" говорят, что музыку можно слушать только на АС схемы 2.0, а мне кажется, что для недорогой системы - 5.1 звучание с применением DSP приятнее (звук "отвязан" от АС, и искажения отдельного динамика слышны только в нем, не мешая слушать музыку...)

у меня дома или на работе нет станка с чпу, чтобы шасси самому изготовить

suslogon писал(а):у меня дома или на работе нет станка с чпу, чтобы шасси самому изготовить

Для этого станка с ЧПУ ненужно. Лишь некоторые слесарные навыки, дрель, напильник, ножницы по металлу и кусок листовой стали толщиной в миллиметр.