Страница 2144 из 9117

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 08:12:29
takedown1
«Супермодель по-украински»: фотосессия с кровью и самый долгожданный уход http://ladyindress.com.ua/supermodel-po ... ny-j-uhod/
Что-то с нацией творится.... :shock:
В общем, совсем крышу начало срывать бандерлогам напрочь! :facepalm:
И очередные "разоблачения" укрруинских СМИ:
Главное не попасть под обстрел магнитно-резонансным оружием - вот это по-настоящему страшно! Без комментариев... 13.10.14 07:22 Террористы используют против украинских воинов магнитно-резонансное оружие, - СМИ Против украинских военнослужащих было применено современное оружие. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом заявила мама погибшего участника антитеррористической операции Людмила Манюк в эфире программы "Храбрые сердца" на телеканале "1+1". По ее словам, применяемое оружие когда-то было только в футурологической литературе. Речь идет о магнитно-резонансном оружии, которое применили 11 сентября под Дебальцево в Донецкой области. Манюк также объяснила, что этот вид вооружения приводит к тому, что "разрывается все в голове". "Я надеюсь, что после окончания войны мы будем судить всех преступников за их исследования и убийства", - добавила женщина
Посмешила фраза: "...что этот вид вооружения приводит к тому, что "разрывается все в голове"."
Да у большинства ещё на майдане от печенек и чая с наркотой всё в голове разорвало. :))) :))) :)))

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:17:16
Maykill
Brigadir писал(а):FANTASTRON не советую тебе разносить заразу от хохляцких СМИ. А то и ты иайданешься!
увы
это не хохлосми
подобное сообщение есть и тут
http://vk.com/strelkov_info
пхоже, сопротивление пытаются развалить изнутри :(

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:24:01
ref
На Павла Губарева совершено покушение 13.10.2014 08:01
http://www.segodnia.ru/news/149261
Политика - штука грязная и мерзкая.

ЦИК ДНР отказал в регистрации на выборах партии Губарева 12.10.2014 18:14
http://www.segodnia.ru/news/149245
Значит уже выбрали.

Военный корабль США вошел в Черное море 13.10.2014 07:51
http://www.segodnia.ru/news/149258
Кого-то хочет напугать.

Защитники Донбасса из засад уничтожили два каравана оккупантов 13.10.2014 06:35
http://www.segodnia.ru/news/149254
Можно только поздравить.

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:45:01
Bear2011
Военный корабль США вошел в Черное море 13.10.2014 07:51
http://www.segodnia.ru/news/149258
Кого-то хочет напугать.
Странный это сайт :dont_know:
В акваторию Черного моря вошел командный ФРЕГАТ шестого флота США USS Mount Whitney, сообщило представительство США в НАТО в Twitter.
:shock:

Штабной корабль (шутл. «каютоносец») USS Mount Whitney (LCC 20).

Штабной корабль лишен какого-либо ударного и оборонительного вооружения, за исключением «Браунингов» 50-го калибра и пары зенитных пушек «Фаланкс».

http://xn--b1aecn3adibka9mra.xn--p1ai/b ... kadra-SSHA

Такие ляпы недопустимы для уважаемых СМИ

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:52:30
atmicandr
takedown1 писал(а):«Супермодель по-украински»: фотосессия с кровью и самый долгожданный уход http://ladyindress.com.ua/supermodel-po ... ny-j-uhod/
Что-то с нацией творится.... :shock:
Чо это за лохмотья? :))) :))) :)))

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 09:54:29
SfS
FANTASTRON писал(а):http://www.kramola.info/vesti/novosti-s-ukrainy/poslednie-novosti-s-ukrainy-i-novorossii-za-11-oktjabrja-2014
Источник - какойто.. хм.. Сам Стрелков сказал чего? или это опять влажные фантазии журналистов?

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 10:01:24
SfS
http://4pera.ru/news/picture_of_the_day ... strelkova/
Военный эксперт и известный блогер Анатолий Несмиян (Эль-Мюрид) дал интервью «Нейромир-ТВ», в котором обнародовал сенсационное известие: в Донецке премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко арестовал людей бывшего министра обороны ДНР полковника Игоря Стрелкова.

«Конкретные фамилии Игорь Иванович пока мне не называл, - рассказывает Анатолий Несмиян.
это как? инфо не от самого стрелкова, а от "известного блоххера" ?:

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 10:08:07
BOB51
Укропия окончательно рвет отношения с Донбассом, отказывая в выплате заработанных средств на территории АТО. А платежи исправно загребает.
Такие меры со стороны Куёва напрямую принуждают ДНР/ЛНР либо организовать собственную банковскую систему с собственной валютой либо лишиться всех работающих предприятий и "жить на подачки"...
http://news.bigmir.net/ukraine/851751-Z ... ---Lycenko
"
Зарплаты и пенсии на Донбассе получат не все - Луценко
Сегодня, 0:33
...
"
Тем самым сами представители Куёва подтверждают окончательный раскол государства.
:evil:

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 10:13:33
Чумак
SfS писал(а): это как? инфо не от самого стрелкова, а от "известного блоххера" ?:
Разброд и шатанья, как и положено. Это было предсказуемо с самого начала - все (ЛНР, ДНР) сами по себе, интересы разные и множество подводных течений, объединения нет и не намечается, а значит - война. Про другие города и совсем молчу.
То же, впрочем, и с другой стороны. Тут ждать, кто быстрее друг друга сожрёт - там или там.

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 10:30:36
BOB51
:roll:
http://rusvesna.su/news/1413178651
"
Совершено покушение на Павла Губарева
13.10.2014 - 9:17
...
"Неизвестные обстреляли автомобиль политика на трассе Ростов-на-Дону — Донецк, сообщил представитель политика."
...
"
Интересно... на какой части трассы - на Российской или на НРовской?... :roll:

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 10:40:39
ref
BOB51 писал(а):...Интересно... на какой части трассы - на Российской или на НРовской?... :roll:
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1503349

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 11:47:17
Maykill
http://thekievtimes.ua/society/402835-v ... istki.html
собственно - источние посмешил:
Спецслужбы России продолжают зачистки полевых командиров организации «ЛНР». Об этом пишут пользователи в группе «Типичный Луганск» Вконтакте, передает " В КУЛАКЕ". :))

А ВОТ ЭТО уже не смешно:
7 октября стало известно, что Главным следственным управлением Следственного комитета России было возбуждено уголовное дело в отношении ранее судимого за кражу и хулиганство русского неонациста Романа Железнова, известного в ультраправых кругах под кличкой «Зукель»
По версии следствия, 9 июля 2014 года Железнов прибыл на территорию Украины, где встретился с командиром батальона «Азов», также уголовником А. Билецким (подобное тянется к подобному), добровольно вступил в его ряды
http://aanalitik.com.ua/ugroza-eksporta ... #more-5592

а это про аэропорт- взгляд изнутри событий
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... CvZOl1ktNk
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... s-Xj9fzEVs
грустно всё это.....

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 13:44:39
Фырчало
Свидомые не могут понять, почему у них содержимое голов взрывается, думают что это оружие будущего :shock: : http://russian.rt.com/article/54167
ополченцы применяют против силовиков «магнитно-резонансное оружие, которое разрывает всё в голове»
а вовсе не майдан головного мозга (или что там вместо мозгов) в терминальной стадии. :facepalm:

Атомные бомбардировки Луганского аэропорта уже были (Гелетей), армии-призраки ВС РФ с потерями в тысячи человек л.с. и сотни единиц боевой техники тоже были (Порошенко), почему бы не быть на вооружении армии Новороссии дрессированной птичке-мозгоклюйке? :)))

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 13:59:40
takedown1
МОЛНИЯ: украинские войска перешли в наступление в аэропорту Донецка, есть убитые и раненые
http://rusvesna.su/news/1413196342
"5 минут назад украинцы, короче, в аэропорту перешли в наступление, долбят танками по терминалу с ополченцами. При нас один 200 и четыре 300".

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 14:41:43
Maykill
Вся королевская... врать. Роль Кургиняна....прогноз распада
http://vk.com/video-41821502_169145560
что такое кургинян:
http://sputnikipogrom.com/people/17854/kurginyan/

Ходаковский - ...Ахметов...и ....
http://strategia-22.livejournal.com/40746.html
http://liveinternet-post.ru/post330577226/
очень некрасивый пазл складывается....

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 14:46:00
takedown1
Сторонники Губарева пикетируют правительство ДНР (фото)
http://rusvesna.su/news/1413199210
В центре Донецка, возле здания, в котором располагается правительство Донецкой народной республики, 13 октября проходит митинг, предположительно, организованный сторонниками Павла Губарева. Напомним, что 12 октября ЦИК республики не допустил к выборам его общественно-политическое движение «Новороссия».
Звиздец Захарченко вероятно неизбежен в ближайшие часы. :kill:

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 14:49:23
бабай
Не, ну как к ним относиться?..

Изображение

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 14:52:43
takedown1
Вешат! :kill:
Всёравно толку нет от его, да к тому-же косоглазый как заяц. :)))

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 14:57:32
бабай
Пока диванные вояки и свидомый контингент отсутствует можно спокойно поразмышлять :

Желания разных сторон украинского конфликта противоречат друг другу и удовлетворить все невозможно

Все проблемы... от разных желаний. То есть не от самих желаний, а от разницы между ними. От противоречий и несовместимости в желаниях разных сторон, которые в лучшие времена могли бы оставаться добрыми партнерами, но в сложившейся ситуации - увы, приходится воевать или как минимум бороться.

Предлагаю взглянуть на приблизительный список внешнеполитических желаний сторон, так или иначе вовлеченных в украинский конфликт:

США хотят:

- чтобы все пользовались долларом
- чтобы Европа продолжала вводить санкции против России
- чтобы Европа сокращала торговлю с Россией
- чтобы производство из Европы переезжало в США
- чтобы торговый баланс между США и Европой менялся в пользу США
- чтобы Украина хотела в Европу
- чтобы Украина воевала с Россией или хотя бы с русскими
- чтобы в России случился майдан

Европа хочет:

- отменить санкции и торговать с Россией
- получать российский газ
- выйти из рецессии
- чтобы ее оставили в покое

Украина хочет:

- дешевые кредиты
- торговать с Европой
- найти альтернативный источник газа
- вернуть Крым и Донбасс
- избавиться от русского языка и москалей
- вступить в НАТО и ЕС

Новороссия хочет:

- освободить территорию Донбасса от украинских войск
- присоединить несколько соседних областей
- пережить зиму
- получить международное признание
- войти в Таможенный союз

Россия хочет:

- отмены европейских санкций
- торговать с Европой
- поставлять газ Европе и Украине
- чтобы ее оставили в покое

+ Путин: чтобы не качали лодку

+ Русские патриоты: чтобы Россия помогала освобождению Новороссии

+ Антифашисты: чтобы Россия освободила всю Украину от бандеровцев и весь мир от фашизма


Это разумеется не все желания и интересы сторон, но надеюсь ничего важного я не упустил. Если упустил важное - дополняйте.

Нетрудно заметить, что желания разных сторон вступают в многочисленные противоречия. Удовлетворить всех одновременно невозможно ни при каких условиях.

Именно поэтому мы и стали наблюдателями сложного конфликта, идущего очень неравномерно. Мягко говоря.

Компромисс не достигается из-за того, что в процессе участвуют более двух сторон, поэтому при достижении любого компромисса между каждой парой участников в процесс так или иначе вмешивается кто-то третий или четыертый, кого достигнутый компромисс совершенно не устраивает.

А что из этого следует?

Из этого следует, что кому-то неизбежно придется проиграть.

На первый взгляд, проиграть должны самые слабые - Украина или Новороссия. Но! Поражение Украины ведет к поражению США, как минимум в сражении, а может быть даже и в войне, это зависит от того, какие последствия в отношениях с Европой для США вызовет поражение на Украине. США на такой риск пойти не могут. Ставки очень высоки. Ставка - собственная экономика и доллар, лежащий в ее основе.

Поражение Новороссии выгодно большинству участников. Даже внутри России есть те, кто заинтересован в поражении Новороссии. Это российские корпорации (крупный бизнес). Им (корпорациям) Новороссия (точнее война на ЮВ Украины) приносит только проблемы в виде санкций, нестабильности рынков, ограничений в торговле с Европой, недоступности кредитов, сложностей рефинансирования и так далее. И в случае поражения Украины (США) проблемы бизнеса могут даже усилиться. Поражение США в войне - это вообще очередной финансовый кризис в мировом масштабе, со всеми вытекающими последствиями. Корпорациям это не нужно.

Но! Поражение Новороссии вызовет протест среди русских патриотов и антифашистов, а это очень мощная сила. Большая часть населения России в той или иной степени относится к этой категории. Резонанс внутри страны может оказаться очень большим. А это уже затрагивает интерес Путина, которому нужно, чтобы никто не качал лодку. А при поражении Новороссии она может качнуться и качнуться очень сильно. Непредсказуемо сильно.

Получается, что Путину невыгодны оба варианта - победа Новороссии входит в противоречение с интересами корпораций и российской власти; поражение ведет к протестам общественности и вызывает серьезнейшие политические риски.

Есть и еще один фактор - в случае поражения Новороссии война не закончится. США нужен максимальный контроль над Россией, а значит в случае поражения Новороссии будут требовать возврат Крыма или придумают что-нибудь еще, лишь бы продолжить давление на Россию.

Поэтому для Кремля оба варианта плохие.

Единственный подходящий вариант - максимально затормозить все процессы чтобы ситуация перестала ухудшаться. И ждать, не закончится ли война как-нибудь сама собой. Как-нибудь так... может быть оно просто рассосется... Результат этой логики - Минский сговор.

А может быть России следует объединиться с Европой и вместе победить США? Вариант непроходной. Хотя бы потому, что в состав Европы входит Великобритания, а это партнер США и против Вашингтона Лондон играть не будет. И Брюссель тоже. И Берлин...

К тому же, поражение США автоматически вызовет мировой финансовый кризис, что невыгодно корпорациям в том числе в самой России. Как следствие, это невыгодно Кремлю.

И поражение Европы - опять же удар по российскому бизнесу, тоже невыгодно.

Получается, что Россию обложили со всех сторон. Любые варианты действий для Москвы ведут к ухудшению ситуации с той или с другой стороны.

Обложили.

Причина сложившейся ситуации - в сырьевой экономике, зависимости от доллара, значительной доле внешней торговли в российской экономике, большом корпоративном долге (более 700 миллиардов долларов, в 3 раза больше, чем совокупный внешний долг времен Ельцина), который невозможно рефинансировать в условиях санкций, а также... в сильном влиянии корпораций на российскую власть.

А вы думали, олигархи в России исчезли? Они просто сменились. Кремль не может действовать без учета мнения Газпрома, Роснефти, Лукойла и ряда других корпораций, которые являются системообразующими для российской экономики. Просто вместо олигархов-физлиц времен Ельцина управление Кремлем осуществляют корпорации-юрлица (которые при этом управляются уже акционерами и директорами-физлицами).

То есть влияние крупных бизнесменов на Кремль стало не прямым, как в 90-е, а опосредованным. Но легче ли от этого стало? Если Кремль проигнорирует мнения корпораций - могут возникнуть серьезные проблемы с исполнением бюджета. И не только.

Для России возможны три стратегии:

1. Наступать. То есть поддерживать Новороссию, очищать Украину от бандеровцев и вести дело к поражению США в сражении, а если получится, то и в войне. Недовольство корпораций придется пресекать жесткими мерами вплоть до национализации и пересмотра итогов приватизации. Переводить экономику в мобилизационный режим и реанимировать утерянные за 23 года производства, создавать недостающие. В общем, делать все то, чем следовало заниматься последние 15 лет, только теперь уже в авральном режиме, за 2-3 года. Зато с опорой на патриотически настроенное большинство россиян.

2. Отступать. То есть свернуть поддержку Новороссии и начать полноценное сотрудничество с Киевом, поддержать режим Порошенко и далее идти на другие уступки США, добиваясь постепенной отмены санкций. Если отступать неспеша, то для общественности это будет не слишком заметно. Шероховатости поможет сгладить зомбоящик. И корпорации будут довольны. И бюджет будет наполняться по-прежнему. И не только бюджет. И власть еще на какое-то время сохранится. Досидеть 4 года - должно получиться. А там может быть и ситуация изменится. Сохранять сложившуюся систему с надежной на лучшее. Чем и занимались последние 15 лет.

3. Зафиксировать положение и как можно дольше удерживать ситуацию неизменной. Полностью зафиксировать ситуацию вряд ли возможно, но максимально замедлить наступление или отступление, вплоть до топтания на месте (шаг вперед, два назад) постараться можно. Правда это невыгодно для США, потому что их экономическая ситуация требует не топтаться на месте, а наступать. Долларовая пирамида, как и всякая пирамида, должна постоянно расти, иначе наступает кризис. А это значит, что для фиксирования ситуации усилия потребуются очень большие. Наверное даже больше усилий потребуется, чем для победы. Это примерно как держать гирю на весу. Проще поднять один раз, чем держать постоянно.

А теперь вопрос:

Какой из этих вариантов выбрали бы вы?

Я выбираю первый вариант. Потому что принципиальной альтернативый этому не вижу. Мы и так 23 года отступали и сдали почти все, включая науку и образование, без которых перспективы страны тяжелы и туманны. А дальше начнется и вовсе сдача территорий.

Война в Новороссии это как раз первая подобная сдача. Фактически идет борьба за территории, только пока на границами России - борьба за территории, контролируемые русским народом. В случае отступления из Новороссии война продолжится уже внутри российских границ. Отступать некуда. Позади Ростов. А за ним Волгоград. Смоленск. И Москва.

Фиксация положения - не выход. Учитывая ресурс и политические возможности США, в случае остановки конфликта они воспользуются этим чтобы еще плотнее обложить Россию и затем нанести новый удар.

Но первый вариант - это мой выбор. И ваш, надеюсь, тоже.

А что выбрали в Кремле - попробуйте угадать исходя из Минских соглашений. Исходя из из процесса фиксации границ между Украиной и Новороссией. Исходя из возобновления переговора с Киевом по поставкам газа. По-моему, это непохоже на первый вариант.

Re: Украина - следим за событиями

Добавлено: Пн окт 13, 2014 15:14:05
Maykill
бабай
а ведь есть ещё вариант разрешения кризиса...называется " бадабум " :(
иначе- III-я мировая.