Страница 217 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 11:25:44
Ruzik
Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.
P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 11:54:43
skokov
Ruzik писал(а):Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.
P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Да, можно и так.
У меня с экспериментами облом, если сегодня не успею - горячей воды не будет неделю, коммунальщикам приспичило менять трубы, слов цензурных у меня просто нет, на улице -10 ((((
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 11:57:20
Ruzik
skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?
Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 12:41:54
tvmaster1975
Ruzik писал(а):добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Кальций на дно не выпадает? Гипофосфит натрия так то
восстановитель.
ГИПОФОСФИТЫ НЕОРГАНИЧЕСКИЕ [диоксофосфаты(V)], соли фосфорноватистой кислоты Н3РО2. За исключением К2НРО2 имеют общую ф-лу М(Н2РО2)n, где n-степень окисления металла М. Гипофосфиты -кристаллы; при нагр. диспропорционируют с образованием Н2, красного Р, РН3, Р2Н6, фосфитов, дифосфитов и фосфатов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов хорошо раств. в воде (рН р-ров ок. 7), хуже - в этаноле. Гипофосфиты металлов в степени окисления + 3 малорастворимы в воде. Гипофосфиты образуют кристаллогидраты. Являются восстановителями. Получают их взаимод. Н3РО2 с гидроксидами или карбонатами металлов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов - также р-цией красного Р с гидроксидами; К2НРО2 синтезируют взаимод. KNH2 с КН2РО2 в жидком NH3.
Наиб. практич. значение имеет NаН2РО2 - бесцв. кристаллы; разлагается выше 200 °С. Растворимость в воде 50% по массе; раств. в этаноле и этиленгликоле. Образует моногидрат (ΔН0обр —842,6 кДж/моль). Получают взаимод. РН3 с NaClO или Р с NaOH. Восстановитель при нанесении покрытий из Ni, Co, Sn на металлы и пластмассы; антиоксидант (предотвращает обесцвечивание алкидных смол при их получении); стабилизатор ПВХ и полиуретанов; реагент для фотометрич. определения As(III) и Sb(III).
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 12:57:18
Ruzik
tvmaster1975
На это не ответил..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1616169
tvmaster1975 писал(а):Кальций на дно не выпадает?
Выпало немного осадка, с натрием не будет?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 13:16:39
tvmaster1975
Ruzik Сенсибилизация + активация. При никелировании, если сплошная медная поверхность, то достаточно алюминиевой проволочкой коснуться и процесс пошёл. С вытравленной платой не пойдёт, поэтому активируют поверхность меди тем же палладием, например.
с натрием не будет?
С кальцием гипс выпадает вроде. С натрием не должно. Во всяком случае при никелировании не выпадает.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 14:00:16
Ruzik
tvmaster1975
Вот и я про это, активировать палладием для обычной лудилки это перебор.
Нашел фотку, пробовал я тогда алюминием, чуть чуть взяло и встало.
Патент 3303029 на русском (переведен гугл переводчиком, бред, но понять можно).
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 15:29:56
skokov
Ruzik писал(а):skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?
Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?
раствор сейчас буду пробовать со фторидом. только приперся с рынка, углекислого аммония нет ( сейчас аммиачно-медносульфатный травитель замешаю.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 15:39:15
tvmaster1975
Ruzik писал(а):пробовал я тогда алюминием,
Это для никелирования.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 15:47:57
Ruzik
Взял по 100 мл раствора хим. олова, добавил в один гипофосфит кальция, в другой гипофосфит натрия - самодельный (осадок тоже выпал). Взял два раствора, чтобы понять гипофосфит кальция подойдет для этого или нет.
Тест 4 платы.
Две будут лежать в растворах хим. олова по 15 минут, другие две по 30 минут.
Потом травление всех четырех в течении 30 минут.
Результат позже.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 16:46:04
skokov
Ruzik писал(а):Взял по 100 мл раствора хим. олова
хим.олово на серной кислоте?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 16:50:59
Ruzik
Да, вот это
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614325
В патенте прочитал что можно даже лимонную.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 16:59:24
mial
mr_kot писал(а):
А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?
Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?
Стоит на шкафу в той же емкости в которой и работает, получается на свету.
Емкость для переноски обеда с герметичной крышкой.
Последний раз делал 2+3 и плюс 10 минут перед проявкой. Травление солянка плюс перекись. Раствор уже старенький, цвета крепкого тархуна. Перед травлением на глаз добавляю 15-20 мл. 30% перекиси. Травит быстро, 10-15 минут при комнатной температуре. В этот раз для эксперимента резист на катал на плату без механической обработки. Обычно после гальваники проходился наждачкой 1200 с водой. Тут сразу накатал на эту блестящую красоту
Перед накаткой обработал в кислом обезжиривающем растворе с ОС-20, тщательно промыл, и высушил собрав всю воду пылесосом.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 17:33:16
Ruzik
Дас ист гуд.
Фотки в большом разрешении (разглядываем, если нужно
).
Два раствора, 4 платки.
15 минут выдержки в хим. олове, одна платка с гипофосфитом кальция, другая гипофосфитом натрия.
30 минут выдержки в хим. олове остальные платки.
После 30 минут травления.
Смыл хим. олово в азотке.
Нанес хим. олово по новой.
Второй сверху образец получился отлично (на последнем фото). Эта плата лежала в растворе хим. олова с гипофосфитом кальция 30 минут.
15 минут с тем же кальцием явно не достаточно.
С гипофосфитом натрия (самодельным) не получилось. Не получилось скорей всего из за того что он самодельный.
Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.
Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше.
Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 18:27:43
skokov
Ruzik писал(а):Дас ист гуд.
Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.
Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше.
Забыл добавить, олово не оплавлялось.
Гуд))) А ты говоришь, результатов нет)))
Да, обрати внимание, в патенте указан безводный хлорид олова.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 18:30:51
Ruzik
skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 18:46:12
skokov
Ruzik писал(а):skokov писал(а):патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?
Да там все просто считается, из соотношения молекулярных масс:
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
Сам в процессе подготовки. Надо попу от стула оторвать)))
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 18:51:37
Ruzik
skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).
20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 19:13:01
skokov
Ruzik писал(а):skokov писал(а):мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63
20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).
20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?
ага)
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс мар 17, 2013 19:41:11
Ruzik
Еще один тест. Взял хим. олово без гипофосфита (верхняя емкость на фото) и с гипофосфитом кальция (нижняя).
Платки от одного куска текстолита, продержал обе платы 40 минут в растворах, затем травил 30 минут. Результат на лицо, гипофосфит делает то что нужно. В обычном растворе хим. олова, медь стравилась почти вся, платы не оплавлял.
Почти устраивает, есть все равно точечные какие то проплешины.
Плата после травления, то есть хим. олово еще не снято. Видно точки начинающихся протравов.
Спойлер
бесплатный хостинг картинокЖдем испытаний
skokovа.