Форум РадиоКот

tedikgb писал(а): вот aen намекает на какие-то нюансы.

Вот на второй странице ссылку приводили.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=86331#p86331
http://lib.qrz.ru/node/6193



И не только там. Есть и еще.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста ответ на мой спорный вопрос... Вот довольно типичная схема однополупериодного бестрансформаторника:

Не могу понять почему стабилитрон поставили перед выпрямителем? Ведь в этом случае кроме прямого его предназначения он ещё будет выполнять роль простого диода в отрицательный полупериод, что добавит на него ещё дополнительную нагрузку и как следствие большее тепловыделение... Или в этом есть какой то подвох или секрет?

di5555 писал(а): Не могу понять почему стабилитрон поставили перед выпрямителем? Ведь в этом случае кроме прямого его предназначения он ещё будет выполнять роль простого диода в отрицательный полупериод, что добавит на него ещё дополнительную нагрузку и как следствие большее тепловыделение... Или в этом есть какой то подвох или секрет?

Одна полуволна замыкается через стабилитрон и в нагрузку не идет, вторая - обрезается по амплитуде и поступает в нагрузку через диод. Никаких дополнительных нагревов стабилитрону это не доставит, т.к. прямой ток через него будет равен току его стабилизации (обратному току). А падение напряжения на нем, так даже меньше, чем в режиме стабилизации.

А что тогда изменится если стабилитрон поставить после диода, кроме того что стабилитрон нужно будет выбирать на 0.7 вольт меньше из за напряжения которое уже не будет падать на выпрямителе?

di5555 писал(а):Не могу понять почему стабилитрон поставили перед выпрямителем?

Здесь по сути сэкономили один выпрямительный диод.
Можно вместо стабилитрона поставить выпрямительный диод, а стабилитрон поставить после, но никаких преимуществ кроме лишнего диода здесь не будет.
Стабилитроны вместо диодов можно ставить даже в мостовой схеме. Стабилитроны так же будут служить и для стабилизации.

di5555 писал(а):А что тогда изменится если стабилитрон поставить после диода, кроме того что стабилитрон нужно будет выбирать на 0.7 вольт меньше из за напряжения которое уже не будет падать на выпрямителе?

Ага, а разряд ограничительного конденсатора волшебной палочкой делать будем. В принципе, конечно, стабилитрон можно и перенести, но:
1) На его место нужно будет установить диод
2) Требования по допустимому напряжению к диодам возрастут
3) Так же проще

Хорошо, задам вопрос так: зачем вообще нужен диод "обратноходовой" перед выпрямителем??? Ну не идет ток по цепи в момент отрицательного полупериода и ладно, что в этом такого плохого?

Ага, а разряд ограничительного конденсатора волшебной палочкой делать будем.

Не совсем пока могу уловить суть связанную с разрядом ограничительного конденсатора, вообще этим занимается резистор включенный параллельно нему...

di5555 писал(а):Хорошо, задам вопрос так: зачем вообще нужен диод "обратноходовой" перед выпрямителем??? Ну не идет ток по цепи в момент отрицательного полупериода и ладно, что в этом такого плохого?

Перезарядка С1
Иначе вообще не будет никакого тока в нагрузку.

di5555 писал(а):Хорошо, задам вопрос так: зачем вообще нужен диод "обратноходовой" перед выпрямителем???

Эту тему почитайте.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=559513#p559513

А еще более конкретно:

aen писал(а):
все хорошо изложено на этом рисунке.

Другими словами этот стабилитрон обеспечивает протекание через реактивный конденсатор переменной составляющей? Поправьте если я неправильно сформулировал...

di5555 писал(а):Другими словами этот стабилитрон обеспечивает протекание через реактивный конденсатор переменной составляющей? Поправьте если я неправильно сформулировал...

Да

немного уточню

Как раз для управления тиристором наиболее целесообразно использовать бестрансформаторный блок питания, поскольку устройство в целом всё равно не имеет гальванической развязки от сети. Это позволяет упростить схему. Разумеется, к проектированию такого устройства требуется грамотный подход (впрочем, он всегда нужен).

А что по поводу надежности такой схемы? Стабилитрон нормально перенесет начальный бросок тока через разряженный конденсатор? Ведь R2 ограничит его в лучшем случае до нескольких Ампер. У ширпотребовского 1N4007 заявлен пиковый ток 30А, а у стабилитрона:
1N4748 (22 В 1Вт)
Surge current at TA = 25°C IR mA ................ 205
Это он? Если да, то разница огромная.

А что по поводу надежности такой схемы? Стабилитрон нормально перенесет начальный бросок тока через разряженный конденсатор? Ведь R2 ограничит его в лучшем случае до нескольких Ампер.

Верно. Такое решение применяют с относительно мощными стабилитронами, выдерживающими достаточный импульсный ток. В противном случае применяют другое известное решение: вместо стабилитрона ставится диод, а стабилитрон - параллельно фильтрующему конденсатору, который берёт на себя большую часть пускового тока, а также токов, вызванных помехами в сети.

Хочется запитаться от 220 В через конденсатор. Нужна мат. часть для понимания.
Имеем кондер на 1мкФх275В. При подключение через него и мост - на выходе 210В без нагрузки. Вот не понятно, на выходе 210В и 0,070А, т.к. форума С=3200 I/Uсети, где I - ток, протекающий через конденсатор. И тогда если, я буду использовать 12В то ток вырастит до 1А.

Увы, на лекциях о схемотехники, нам давали полит просвет... гы-гы



Тема дубль.
Сюда перенес.
Тему почитайте. В ней есть ответы на все ваши вопросы.
aen

Сопротивление конденсатора 1 мкф на частоте 50 герц примерно 3200 ом(3183,0988618379067153776752674503). Его в схеме, где он последовательно с мостиком, можно рассматривать как балластное. То есть при напряжении 220 вольт ток не может превысить 68 мА. При питании от 12 вольт соответственно 3,75 мА. Так что до 1А он не "вырастит".
Ну и есть много обсуждений и статей о бестрансформаторном питании.

Мне надо примерно 60-70мА для 3х датчиков и МК 12 и 5 соответственно.

12 В буду получать через резистор-стабилитрон с транзистором для мощности, а там кренка на 5. Так эти 12 вольт с каким током будут. Резистор по входу на 210 В будет 5 кОм.

vit007 писал(а):Увы, на лекциях о схемотехники, нам давали полит просвет

Ну а на школьных уроках физики? Или закон Ома вообще ни при чем?