Страница 23 из 247

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Сб май 30, 2009 14:07:02
shev1975
Kalibry писал(а):Чёппер - тиристорный регулятор тока к сварочному трансформатору. Он "режет" каждую полуволну, в результате на малых токах огромные паузы.
Это - фазовый регулятор мощности, а чоппер - последовательный стабилизатор понижающего типа.

Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 06:53:14
Kalibry
shev1975 Спасибо, буду знать. В подробности не вдовался, как слышал, так и назвал.

WandererSc, они не противоречат. Форсирование дуги для исключения залипания, ток повышается перед сваркой либо на процент, либо до максимального. После зажигания дуги уменьшается до номинала. Актуально при малых токах.
А Анти-липкий, когда уже прилип. Когда короткое по факту.

bdp2101, выкладываю. Могу и модель под Спицу подкинуть.

АНДРЕЙ1973, если еще и вентиляторы воткнуть, можно и сутками работать :)) Я на двух таких радиаторах планирую, но с принудиловкой.

Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 07:08:13
Kalibry

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 09:23:08
WandererSc
Kalibry писал(а): WandererSc, они не противоречат. Форсирование дуги для исключения залипания, ток повышается перед сваркой либо на процент, либо до максимального. После зажигания дуги уменьшается до номинала. Актуально при малых токах.
А Анти-липкий, когда уже прилип. Когда короткое по факту.
Kalibry, описание форсирование дуги очень похоже на горячий старт "после касания электрода 0.8сек варим макс током, что-бы прогреть металл и легче зажечь дугу"

Собрав мысли в кучу получаю вот такой алгоритм
1) Дотрагиваемся электродом, срабатывает hotstart 0.8сек идет макс ток, потом номинальный
2) Если сильно прижали электрод - срабатывает arc force что-б не залип.
3) Если уж залип, то срабатывает antistick и уменьшает ток до минимального
4) Если оторвали электрод более чем на 5 сек, начинаем с hotstart.
Правильно?
На чём посоветуете реализовывать? туча RC цепочек или Mega16?
И надо- ли оно всё? (я новичёк за жизнь спалил всего 10 электродов и то инвертором)

Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 12:13:31
Kalibry
WandererSc, по большому счету Вам нужен только форсаж дуги и antistick.
Данные навороты и нужны и нет, но работать приятнее. Мне форсаж не нужен, уже привычка, а вот antistick да. Особенно когда операционные швы на трубах небольшого диаметра или в других условиях когда залипший электрод оторвать возможности нет (узкое место).

Форсаж с регулировкой процента надбавки и в идеале с регулировкой скорости снижения тока, с последним можно реализовать возможность заварки кратера. Вам нужен только процент надбавки, ито для сварки тонкого металла на малых токах (чтобы дугу легче зажечь, но метал не прожигая), скорость снижения тока ~100А/с.

Аntistick, через 1-2 секунды, а то электроду (3мм) криндец.

Реализовать проще на Меге, если захотите что-то изменить/настроить/добавить намного легче. Хотя, кому как.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 12:56:23
WandererSc
На меге то проще и гибче, но это надо думать про питание\гальваническую развязку от сети (управление у меня связанно с сетью) и от выхода. Буду думать.

А держак надо подключать к плюсу или к минусу инвертора?
А то раньше думал что к "+" а один сварщик посоветовал что лучше к "-"

Добавлено: Пн июн 01, 2009 15:50:03
АНДРЕЙ1973
WandererSc ,полярность, при которой электрод присоединяется к отрицательному полюсу источника питания дуги, а объект сварки - к положительному называется прямой,наоборот соответственно обратной полярностью.На пачке с электродами это указывается.

Сварочный инвертор

Добавлено: Пн июн 01, 2009 17:48:15
Kalibry
WandererSc, упомянутые Вами проблемы решаются довольно просто, есть смысл подумать.

АНДРЕЙ1973, Вы абсолютно правы, добавлю лишь, что при прямой полярности больше энергии прикладывается к изделию, улучшая качество шва. Обратная полярность наоборот, энергия на электрод, лучше разбивает оксиды (Al-е например). Для железа S < 1,5мм обратная полярность, больше - прямая. Не догма, совет.

WandererSc, забыл в прошлом посте добавить. Аrc force это по сути регулируемый hotstart, т.е. или - или.

Добавлено: Пн июн 01, 2009 19:41:18
rozzi
Всем доброго дня или вечера
Прочитать всю тему от станицы до страницы не хватило терпения
Дайте пожалуйста ссылочьку (кроме Негуляева и бармалея)
для повторения )))

Добавлено: Пн июн 01, 2009 21:14:58
АНДРЕЙ1973
rozzi писал(а):Всем доброго дня или вечера
Прочитать всю тему от станицы до страницы не хватило терпения
Дайте пожалуйста ссылочьку (кроме Негуляева и бармалея)
для повторения )))
Ну выше WandererSc фиксатого собрал,хотя можно посмотреть в журнале "Радиолюбитель",помоему начиная с 9номера за 2008год,сварочный инвертор Е.Москатова.

Добавлено: Пн июн 01, 2009 21:19:52
АНДРЕЙ1973
Kalibry,чисто из практики,минус на держаке,а плюс к объекту,я правильно Вас понял?

Добавлено: Пн июн 01, 2009 21:22:21
WandererSc
rozzi http://valvolodin.narod.ru/articles/fiksatyi.html
АНДРЕЙ1973, Kalibry Спасибо. Теперь понял, как выбирать полярность. Значит резать на прямой?
А как выбирать сварочный ток? по таблице на пачке с электродами?

Добавлено: Пн июн 01, 2009 21:23:50
ploop
А если добавить фишку "переворачивания" полярности на ходу? (чтоб провода не перекидывать)

Добавлено: Вт июн 02, 2009 09:30:44
rozzi
ploop писал(а):А если добавить фишку "переворачивания" полярности на ходу? (чтоб провода не перекидывать)

на практике это не имеет смысла)

Добавлено: Вт июн 02, 2009 09:37:56
rozzi
еще один вопросик
WSM-160 кто нить в ремонте с эти аппаратом сталкивался???
причина вопроса
1 маркировка на всех чипах затерта
2 гарантийный ремонт 3 месяца длится (что меня очень радует)

Добавлено: Вт июн 02, 2009 10:11:28
WandererSc
rozzi писал(а):
ploop писал(а):А если добавить фишку "переворачивания" полярности на ходу? (чтоб провода не перекидывать)

на практике это не имеет смысла)
Выше (страницы 2 назад ) написанно ,что имеет и уже реализовано :))

Гарантийный ремонт - 2 недели, дальше посылать их и в защиту прав потребителей.
Тогда даже если отремонтировать не смогут, то заменят на новый :)))

Добавлено: Вт июн 02, 2009 10:19:03
rozzi
Гарантийный ремонт - 2 недели, дальше посылать их и в защиту прав потребителей.
Тогда даже если отремонтировать не смогут, то заменят на новый :)))[/quote]
в плане законодательной поддержки я в курсе
но на деле сварочники пользуем на все 100000% и простои меня мало радуют
работаем с аргоном

Сварочный инвертор

Добавлено: Вт июн 02, 2009 15:24:34
Kalibry
АНДРЕЙ1973 писал(а):Kalibry,чисто из практики,минус на держаке,а плюс к объекту,я правильно Вас понял?
Не совсем понял вопроса. Если варить ворота, заборы и т.д. то да (прямая полярность), для машин и консервных банок - обратная.
WandererSc писал(а):Значит резать на прямой?
Да, только не на инверторе!!!! Спалите аппарат!!! Ток с частотой в десятки килогерц это фактически мелкоструйный перенос металла с электрода - почти постоянное КЗ!!! + КЗ когда метал выгоняете!!! Но аппарат этого не знает! Результат - тепловой шок кристаллов и много дыма. При сварке только перенос + как не крути и паузы есть. Успевает остыть.
ploop писал(а):А если добавить фишку "переворачивания" полярности на ходу? (чтоб провода не перекидывать)
Вот над чем я и бьюсь - переменка же :)) Рассчитываю по последней схеме (200 AC/DC). Наиболее рациональный вариант, транзисторы правда составные, зараза. Но без проблем с переключением, в отличии от тиристоров.

Сварочный инвертор

Добавлено: Вт июн 02, 2009 15:31:23
Kalibry
Упс. Мелкокапельный, почти струйный перенос. Извеняюсь.

И есчо. Ток выбирать по пачке, но это для правильно подготовленных поверхностей (зачищенных, с разделом кромок - фасками, и с зазором). На практике возможно нужно немного больше тока, +5-10А.

Re: Сварочный инвертор

Добавлено: Ср июн 03, 2009 12:07:27
WandererSc
Kalibry писал(а):Да, только не на инверторе!!!! Спалите аппарат!!! Ток с частотой в десятки килогерц это фактически мелкоструйный перенос металла с электрода - почти постоянное КЗ!!! + КЗ когда метал выгоняете!!! Но аппарат этого не знает! Результат - тепловой шок кристаллов и много дыма. При сварке только перенос + как не крути и паузы есть. Успевает остыть.
Хорошо что предупредили, а я думал наоборот напряжение низкое соответственно и мощность.А ток кз у меня и так за 160-170А не заходит.
А на счет перегрева не скажу, у меня временная обмотка в трансформаторе 4 квадрата и термозащита через пол электрода тройки отключает.Всё никак не перемотаю....

Резать теперь буду болгаркой. А инветрором это на крайняк крайням