Страница 23 из 39

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс сен 25, 2011 19:56:11
KaRaTeL
Alexey_N писал(а):Почему?
Есть риск локального апокалипсиса, поэтому на использование ферритов как сердечников дросселя с подмагничиванием наложено табу. Не делай так, иначе отправишься в иной мир, или тебя найдут те, кто за этим следит, что хуже - не ясно.

Для дросселей на постоянном и пульсирующих токах есть специальные материалы, одобренные кгб, цру, ми6 и zog.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс сен 25, 2011 20:53:46
Alexey_N
KaRaTeL писал(а):есть специальные материалы
Посоветуйте какой-нибудь, а то кроме феррита я ничего никогда не использовал и только слышал что есть там альсифер, пермаллой и еще что-то. В магазине есть МП100, МП140, МТЧ и еще что-то подобное). Импорта нету.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Чт сен 29, 2011 20:28:11
Starichok51
МП100, МП140 - хорошо подойдут для дросселей. и они есть в моей программе расчета дросселей на кольцах.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Чт сен 29, 2011 23:25:37
Alexey_N
Прикинул тут дроссель (см. вложение). 81 виток в два провода по 1мм думаю поместится на К36. Но сделаю его не скоро (одно кольцо такое 270р стоит, а нужно два).

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Чт сен 29, 2011 23:49:20
Starichok51
подбери диаметр провода. у тебя плотность тока получилась много меньше заданной.
я не хочу добавлять у себя этот размер. а что у тебя получается с одним таким кольцом?

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Чт сен 29, 2011 23:58:47
Alexey_N
Starichok51 писал(а):плотность тока получилась много меньше заданной
подобрал - 0.8мм (задано - 7 А/мм2, расчет - 6.964)
Starichok51 писал(а):а что у тебя получается с одним таким кольцом?
с одним кольцом 36/25/7.5 - сообщение об ошибке (см. вложение). с одним 36/25/9.7 - 125витков.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Пт сен 30, 2011 00:03:27
Starichok51
ясно. но провод 0,7 мм легко поместится 125 витков на это кольцо. правда, нагрев увеличится, но этого бояться не надо. кольцо легко держит и 100 градусов нагрева.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Пт сен 30, 2011 00:11:52
Alexey_N
Starichok51 писал(а):провод 0,7 мм легко поместится 125 витков на это кольцо
это да, но надо намотать будет две такие обмотки, т.е. 250 витков, т.к. нужны два дросселя на двуполярное выходное напряжение, и наверное греться будет еще больше в таком случае ...

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Пт сен 30, 2011 03:00:19
Starichok51
м-да... две обмотки будут греть больше...

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Пт сен 30, 2011 15:38:33
Alexey_N
во-во, и я о том хотел сказать ... наверно надо сердечник больше брать ....

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Сб окт 08, 2011 19:34:14
Alexey_N
Не выдержав ожидание приобретения колец и не смотря на предостережение KaRaTeL'я, я намотал дроссель на феррите и включил блок (пока с пониженным 80В на мосте). На выходе при максимальном заполнении 11В (на мосте правда диоды пока что FR307). И тут я подумл вот что: если на максимальном заполнении будет номинальное напряжение (при 220В на входе - около 42В на выходе), то при полной нагрузке напряжение просядет и как тогда шим его скорректирует, если заполнение УЖЕ максимальное? Не ошибся ли я при расчетах брать заполнение ТЛки 0.45 ?

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Сб окт 08, 2011 22:27:40
KaRaTeL
Да никак он его не скорректирует, для этого и рассчитывают напряжение на трансформаторе с запасом, и к. заполнения на средней нагрузке 30-40%.
Дроссель на ферритовом кольце на постоянном токе - всеравно что дроссель на бублике.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Сб окт 08, 2011 23:49:59
Alexey_N
Значит надо вторичку домотать на 30-40% витков? А дроссель - это временно, пока для теста просто.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 12:05:54
Starichok51
чтобы вытягивало нужное напряжение, расчет делается для минимального напряжения питания и максимального Кзап. импульса.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 14:29:45
Alexey_N
Это программа так считает?

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 17:50:07
Starichok51
моя программа именно так и считает, если ей задана стабилизация.
если стабилизация не задана, то она считает по номинальному напряжению питания. и в этом случае при максимальном питании на выходе будет лишнее напряжение, а при минимальном питании напряжения будет не хватать.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 18:54:51
Alexey_N
Так я и считал без стабилизации. Получается номинальное 310, выходное 45, отношение = 6.8, рабочее время - 0.45. Тогда при 80В на выходе должно быть 11В (проверил - есть). НО, все это при максимальном DC=0.45. Получается на регулировку нет запаса рабочего времени. Значит надо домотать вторичку примерно еще 23 витка (чтобы было 57 витков, тогда DC=0.3) ...

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 20:09:51
Starichok51
выражайся точнее.
на какую регулировку нет запаса рабочего времени?
если тебе нужна регулировка, то считай со стабилизацией.

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Вс окт 09, 2011 20:17:55
Alexey_N
Starichok51 писал(а):выражайся точнее.
В предыдущих постах я некорректно написал "регулирование", тут правильнее - "стабилизация" :oops:
Starichok51 писал(а):если тебе нужна регулировка, то считай со стабилизацией.
Вот! Точно! Спасибо! Не досмотрел :oops:. Посчитал - все сошлось. С DСмакс=0.45 и стабилизацией - 43 вит. на вторичку (а у меня сейчас 34 вит./вторичку (считал без стабилизации) )

Re: Мостовой ИБП

Добавлено: Чт окт 13, 2011 20:56:30
Alexey_N
Расчет совпал с практическими измерениями. Нагрузить на 300Вт я пока не знаю чем. С дросселем тоже беда - со стабилизацией его индуктивность стала 1857мкГн. DrosselRing говорит что надо мотать на 3 х К36х25х9.7 МП140 115 витков 0.8мм. При этом перегрев 17 градусов для одной обмотки ... Я даже не знаю куда дальше ... 4 кольца что-ли надо ...