Страница 23 из 26

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Сб июл 09, 2016 14:27:28
Bear2011
А кстати да. Ведь в основном интерес сохраняется именно к РК-86, а не к "Специалисту" или еще какому на 580ВМ80

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 08:02:28
As
Наверное, самый интересный из выпускавшихся у нас компьютеров на ВМ80 - "Вектор-06Ц"... Мне он очень нравился, возможности гораздо больше, чем у РК-86, а схема даже ещё проще... :dont_know: :)

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 08:17:05
Bear2011
У "Вектора" ИМХО огромный недостаток - ничего кроме загрузчика в ПЗУ. С РК-86 можно было даже программировать в машинных кодах из-под Монитора

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 09:22:50
As
У "Вектора" изначально был разъём "системной шины", что позволяло подключить почти любую периферию. Загрузчик легко подменялся внешним. Так, к примеру, организовывалась работа с дисководом и СР/М... :dont_know:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 16:20:53
vital72
У РК-шки есть одно преимущество - его можно дорабатывать, дорабатывать и дорабатывать :)))

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 17:46:59
As
Т.к. у того же "Вектора" схема была ещё проще, чем у РК, возможностей доработки было ещё больше! :)) Я вот на своём дорабатывал формирователь синхроимпульсов, для обеспечения работы со стандартными телевизорами, без их переделки... Дисковод подключал (но там всё просто - разъём воткнул и пользуйся... :dont_know: )

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 18:40:33
FAKIR
Рк-86 - это уже ностальгия и не более... :facepalm:

У меня валяется - жалко выбрасывать.

Про какие усовершенствования может идти речь?

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 19:53:28
vital72
FAKIR писал(а):Рк-86 - это уже ностальгия и не более... :facepalm:

У меня валяется - жалко выбрасывать.

Про какие усовершенствования может идти речь?
например, вот такие

- увеличение ОЗУ до 60кб
- увеличение ПЗУ до 4кб минус пространство портов
- увеличение тактовой частоты до 3МГц
- увеличение ПЗУ знакогенератора до 4кб с возможностью переключения
- добавление цвета по схеме Апогея
- добавление таймера по схеме Апогея
- работа с SD-картами
- клавиатура PS/2
- RTC
- однополярное питание (преобразователи напряжений +12в и -5в ставятся прямо на плате)

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 20:00:20
vital72
As писал(а):Т.к. у того же "Вектора" схема была ещё проще, чем у РК, возможностей доработки было ещё больше! :)) Я вот на своём дорабатывал формирователь синхроимпульсов, для обеспечения работы со стандартными телевизорами, без их переделки... Дисковод подключал (но там всё просто - разъём воткнул и пользуйся... :dont_know: )
схему "Вектора" не нашел, нашел фотку платы, если я правильно посчитал, там используется 84 микросхемы. В каком месте там проще?

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 20:05:52
As
Много микросхем - потому что "мелкая логика", и память много корпусов занимает... БИС совсем немного :dont_know: :)

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Вс июл 10, 2016 20:22:03
vital72
ну это не аргумент )))
а в РК-шке то что сложного?

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 07:06:49
As
РК вообще правильнее "микропроцессорным комплектом" обозвать, какой это, нафиг, компьютер? :)))
"Вектор" хорош и тем, что его конфигурация программируется, хотя бы вторая половина ОЗУ - можно эмулировать многие менее сложные компьютеры... Опять же, ввод-вывод осуществляется "правильно", а не в общем адресном пространстве с памятью. Вообще, работа с памятью организована лучше - нет тактов ожидания, аппаратная регенерация... Единственное слабое место "Вектора" - это его знаменитая ёмкостная клавиатура, которая, кажется, ни у кого нормально не работала... :kill: :))

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 09:26:18
Bear2011
As
А кто-нибудь помнить что "Вектор" разработали... молдаване :shock:
Инженеры из Кишинева Донат Темиразов и Александр Соколов — авторы «Вектора — 06Ц», бытового персонального компьютера.
http://www.volgograd.kp.ru/daily/24182.4/389543/

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 11:11:48
bad2cat
As писал(а):РК вообще правильнее "микропроцессорным комплектом" обозвать, какой это, нафиг, компьютер? :)))
"Вектор" хорош и тем, что его конфигурация программируется, хотя бы вторая половина ОЗУ - можно эмулировать многие менее сложные компьютеры... Опять же, ввод-вывод осуществляется "правильно", а не в общем адресном пространстве с памятью. Вообще, работа с памятью организована лучше - нет тактов ожидания, аппаратная регенерация... Единственное слабое место "Вектора" - это его знаменитая ёмкостная клавиатура, которая, кажется, ни у кого нормально не работала... :kill: :))
по каждому пункту можно поржать... :))) :)))
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
1.тут вам и шина выведена и доп.разъём для программатора.

2.И регенерация АППАРАТНАЯ на 580вт57 (стандартная, аппаратная).

3.Насчёт "правильной" организации ввода-вывода - так это только умственные заморочки программистов - во всех процессорах используются те же самые шины адреса и данных, и какой конкретной командой выводить в другое пространство - это только ЗАМОРОЧКИ ПРОГРАММИСТА. Ничего правильного или неправильного здесь нет. Шины всё равно не разделены. Вы программист что-ли? :kill: Тогда понятно.

4. и тактов ожидания в Радио-86РК - тоже нет. Слишком малы частоты. Но наверняка вы подумали одно а написали другое :))) Может сами напишете - о чём это вы? :)))

5. Насчёт клавиатуры - это кто как сделает себе. Я себе сделал контактную - здесь фоток пока нет - как сфотаю размещу - она потоньше многих современных будет. И уж конечно поизящней Векторовской :kill: :)))

Кстати - метод монтажа называется хаотичный эмалевый медный провод (ХЭМП). В отличии от общепринятого фторопластом (упорядоченный провод фторопластовый - ПУФ)

(с)Радио-86РК, 1988 год, Челябинск. фото автора.

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 12:59:53
As
Bear2011 писал(а):...А кто-нибудь помнить что "Вектор" разработали... молдаване :shock: ...
А как же! Даже фотографии с выставки на страницах "Радио" помню... Выглядел тот "Вектор" немного иначе, конечно, чем серийный... Давно это было, уж скоро четверть века будет, как продал свой экземпляр - а вот не забывается... :dont_know: :))

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 18:01:20
Ратмир
Если кому интересно в разделе Продам, один котяра продает микросхемы статической памяти 62256 по 60 руб.

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 19:14:20
petrenko
Это несколько не по теме - годится только для новодела "по мотивам" .
( да и чрезмерно дорого для "буржуинской" имс )

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 19:21:46
Ратмир
нифига подобного, у меня РК работает и с той и стой памятью

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 19:35:23
petrenko
Я разве утверждал, что не будет работать ? :o :roll:

Просто есть : а.)"аутентичные" РК-шки , есть : б.)реплики 1-в-1 и есть : в.)новодел всяческого рода.
"Буржуинские" имс не для "а" и "б" ,а только для случая "в" .
( если их "прикошачить" к "б" оно станет автоматически "в" 8) )

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Добавлено: Пн июл 11, 2016 19:37:50
As
Ратмир писал(а):Если кому интересно в разделе Продам, один котяра продает микросхемы статической памяти 62256 по 60 руб.
Это, я так понимаю, микросхемы кеш-памяти со старых материнок? У меня тоже какие-то валялись... :dont_know: