Страница 221 из 684

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:28:50
evg
Плавно — это значит без резких толчков, но не значит слабо! А чтоб из потока не выдавливаться, ещё раз повторяю, кнопочки одной недостаточно, нужен полноценный регулятор ускорения с применением электронного управления. Кстати, те же троллейбусы могут нормально разогнаться в момент, все автобусы стоят рядом и нервно курят. И это без всей приблуды (КПП, сцепление), необходимой для ДВС, которая на электромобиле совершенно ни к чему.

По другому объясню, толчки возникают из-за высоких da/dt, их на электромобиле можно убрать без применения КПП. Ускорение dv/dt при этом остаётся высоким во всём диапазоне скоростей движения. В автомобилях для гашения da/dt как раз и нужно фрикционное сцепление, в случае с АКПП эту функцию выполняет сам гидротрансформатор.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Вт сен 04, 2012 12:52:11
MIF
Плакал наш Ё-мобиль крокодильими слезами
Изображение

КАР. ... "наш" - следовало бы поставить в кавычки.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Вт сен 04, 2012 13:20:48
radteh
А кто-то ожидал другого? Просто хитрая схема по отъёму денег у импортных инвесторов :)))

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Вт сен 04, 2012 17:27:45
Evtomax
MIF, ну попробуй наладить крупное производство в стране, где у народа в крови - обобрать ближнего :)

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Вт сен 04, 2012 18:03:04
As
Ё-мобиль, в принципе, обычный "гибрид", только здорово упрощенный, по сравнению с тем же "Приусом"... Кстати, пока педалька "газа" не утоплена "в пол" , тот же Приус работает точно так же, как Ё-мобиль, а вот при необходимости быстрого разгона ДВС работает паралельно с электромотором... Только японцы обошлись без каких-либо "суперконденсаторов", поставив обычную АКБ, просто на достаточно большое напряжение. Так что ничего принципиально нового в Ё-мобиле нет. Про двигатель, кстати - у того же Приуса тоже не совсем стандартный ДВС! Экономичный и экологичный, но плохо работающий на малых оборотах коленовала, т.к. используются несколько изменённые фазы газораспределения... :dont_know:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 03:20:49
ge_84
е мобиль изначально был просто фальшивкой. все это дело только для выборов в президенты. неудивительно. даже когда путин ездил на нем было видно что на прототип поставили дешевые комплектующие и мотор от пляжного багги.

все было ясно еще в начале.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 05:44:39
NackGuit
Асинхронники можно использовать, управление с обратной связью по напряжению и по скорости творят чудеса и в динамики и в статике, под нагрузкой и без. Бесколлекторные сам не исследовал, поэтому не скажу их характеристики. Раньше асинхронники не использовали в транспорте, из-за дороговизны системы управления. В то время, когда электрический транспорт получил развитие, частотные электропривода еще не были так сильно развиты, по сравнению с электродвигателями постоянного тока. Поэтому и ставили тяговые моторы с последовательным возбуждением, т.к. они на старте имеют большой момент, что и нужно для автомобильной нагрузки. Электродвигателя 15 Квт (650 об/мин, точно не помню) достаточно, чтобы разогнать авто массой в 1 т. до 60 км/ч. Динамика будет как у машинки с мотором 0,6. И на сколько я помню после 60 км/ч на преодоление аэродинамического сопротивления, тратится значительно больше мощности.
По сути темы, автору необходим дешмановский вариант:
Тяговый мотор постоянного тока 5-15 кВт с последовательным возбуждением.
Простая система управления. (Самый лучший вариант с тахогенератором для обеспечения сносной динамики:) )
аккумуляторы 8 шт. 55 а/ч, которым не страшен глубокий разряд.
Зарядное устройство на это все дело
каркас типа рамы желательно из алюминиевых труб
Обшивка
Рулевой механизм
Совокупление мотора с колесами - соответсвенно либо задний придо при 4 колесах, либо переднее ведущее при 3 (как английский робин вроде :) )
Вроде все крупные узлы перечислил.
Целесообразность проекта с экономической точки зрения никакой - чисто испытальская цель может быть только оправдана, но для этого лучше собрать модель 1:10 хотя бы.
Дешевле на бензе мотоколяску собрать или купить:))
Вот такие мои мысли:)

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 12:20:31
diesel170
NackGuit писал(а):Асинхронники можно использовать, управление с обратной связью по напряжению и по скорости творят чудеса и в динамики и в статике, под нагрузкой и без.
Вот про это я и писал, нужна сложная и капризная электроника. Она может оказаться даже бОльшим минусом, чем коллектор со щётками (особенно в нашем климате).
Двигателю последовтльного возбуждения хватит и более простой и надёжной ТИСУ. Однако минус - надо чистить, шлифовать, обтачивать и продороживать коллектор.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 15:41:55
Brigadir
Без комментов: http://izhevsk.ru/forummessage/12/2157506.html
и ещё: http://www.babyblog.ru/community/post/auto/1693160
А впрочем на разных сайтах(ищите в поисковике) много людей обсуждают эту какашку. кому интересно = почитайте.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 15:53:31
Satyr
ржуимагу
прототип бруска гомна по цене уже серийного электромобиля бизнес класа с бОльшим пробегом :-) :-)
какой даун купит электро таз по цене тесла мдел с ?

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 16:05:53
Новокузнечанин
Реальные эм - троллейбусы, электровозы, электропоезда, трамваи, электрокары. С них(особенно с последних) надо брать пример

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 16:22:20
NackGuit
Соглашусь на 15 КВт частотник не дешев будет...
Однако минус - надо чистить, шлифовать, обтачивать и продороживать коллектор.
Дешевле у муровья или у китайского мотороллера мотор откапиталить будет :)))

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 18:02:45
Brigadir
Satyr писал(а):ржуимагу
прототип бруска гомна по цене уже серийного электромобиля бизнес класа с бОльшим пробегом :-) :-)
какой даун купит электро таз по цене тесла мдел с ?
Так я о том же раньше и говорил: дорогие автомобили покупают люди не бедные и для них истратить за неделю 1000 рублей на бензин, простите - раз плюнуть. Зато дорогой джип(не Калина сраная, а именно джип или почти Майбах) - это и престижно и мощно и все дорогу будут уступать. А бедный ради экономии не станет втрое - впятеро переплачивать ради кажущейся экономии на топливе, которая в принципе никогда не оправдается = быстрей Калина развалиться и сгниет! А чистый воздух? Простите - о чем это? Вы сначала Камазы и Бычки, воняющие солярой и бензином отправьте в помойку, а потом и поговорим! А современный Мерс или БМВ даже не пахнет! (да и все остальные впрочем, если это не древний Москвич).

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 18:51:10
As
Вот и я про то же... Электромобиль пока слишком дорог, чтобы быть конкурентом транспорту с ДВС. Точнее - пока нет подходящих аккумуляторов, всё остальное вполне решабельно... :dont_know:
Так что, либо тупо ждём, пока производители наиграются с литием, и начнут разработку нормальных АКБ (пока можно побаловаться с существующими аккумуляторами, но это будет на уровне игрушек...), либо, как компромисс, делаем гибрид... :dont_know:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 18:58:35
ZHUCHARA
http://www.youtube.com/watch?v=7QMzLbuVcII
http://www.youtube.com/watch?v=Yppm1-ej ... re=related
Или скорее они соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 19:07:53
102Rudi
ZHUCHARA писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=7QMzLbuVcII
http://www.youtube.com/watch?v=Yppm1-ej ... re=related
Или скорее они соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))
Новости:
- В результате небольшой автомобильной аварии под Санкт-Петербургом город на Неве исчез с лица земли. Виновников происшествия пытаются собрать по атомам, для установления личности.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 19:15:46
As
ZHUCHARA писал(а): соберут вместо акб ядерный реактор в миниатюре. Загрузил 40 кг урана и несколько лет ездишь))))
В СССР нечто подобное делалось, те же РИТЭГ, например... :dont_know:
Если вместо термобатареи нагрузить этот агрегат двигателем Стирлинга, например, - можно получить довольно приличную мощность в течение многих лет!..

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 19:51:03
ge_84
ритег дорого и неэффективно. да и оно не нужно. электроэнергетика пока что нормально пашет. там ночью очень много угля и мазута сгорает просто так.

именно сейчас нужны батарейки. но даже сейчас они в принципе справляются с задачей для города.

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 21:03:00
Upgrader
As писал(а):Если вместо термобатареи нагрузить этот агрегат двигателем Стирлинга, например, - можно получить довольно приличную мощность в течение многих лет!..
Не будет достаточно мощности. Тут нужно что-то другое... Но понятное дело что все ядерные хреновины не дадут использовать по причине возможного разрушения (не говоря уже о безопасности).
ge_84 писал(а):но даже сейчас они в принципе справляются с задачей для города.
Именно. Только не всем это нужно (ограничение пробега), и тем более не все хотят переплачивать за аккумуляторы. :(
По этому лучше гибрида на сегодняшний день ничего не вижу. :)

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Добавлено: Ср сен 05, 2012 21:08:15
ge_84
вот поэтому если самому ваять то батарейки надо брать столько сколько нужно. это будет вполне адекватная цена. а в качестве резерва установить на машине бензогенератор на 2-3 квт или больше. главное что бы можно было его установить под капотом авто.

при небольшой батарейке места там будет достаточно.