Страница 223 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:08:17
Ruzik
skokov
Да, оба с кальцием.
У меня с солянкой ни когда не получался даже обычный раствор. Лудит хреново, даже с гипофосфитом хреново (на 1 фотке видно разницу). С солянкой смысла продолжать не вижу (у себя).

На гальванике я пока не буду испытывать.

Там какие то действия происходят с другими растворами? :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:21:31
kada
Я решил начать с изготовления аквариумов :))
Внешние размеры: 320х320х36мм
Материал: акрил толщиной 3мм
Испытания показали что нужно укреплять боковые стенки, т.к. их раздувает если залить воду до краев.

Изображение Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:28:59
skokov
Ruzik

Обрати внимание на рабочую температуру в патенте с гиповосфитом - 150F -180F, то есть - 65 - 82 по Цельсию. Там кстати, еще написано, что если температуры более низкие, рекомендуется использовать солянку вместо серной и разбавлять раствор, чтобы олово растворялось.

Действия пока не происходят, и не будут происходить по крайней мере до завтра - навалилось тут всякого...(((

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:31:36
Ruzik
рекомендуется использовать солянку вместо серной и разбавлять раствор
Все таки надо разбавлять, понятно почему все сворачивалось.

В общем добавил висмут с йодом по вкусу. Попробую с висмутом в холодном растворе, потом прогрею, тоже попробую.
Ruzik писал(а):8 гр. олова и 30 гр. тиомочевины на 1 литр, хрени не будет. :))
skokov писал(а):Будет. 3 г олова и 35 г тиомочевины на литр - и она есть)))
А какую кислоту ты имел в виду? Я про серную говорил, то есть олово и тиомочевина для серки.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:36:12
skokov
Ruzik
про серную.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:48:50
Ruzik
Тест, верхняя платка в холодном растворе с висмутом, две нижних в горячем растворе с висмутом. Первое фото после травления, второе после смывки хим.олова в азотке.

Изображение Изображение

Какие то точечные проплешины, явно подготовка поверхности не достаточная или хз что нужно. :(
Похоже трогаю плату пинцетом и это вылазит, хотя пинцет пластмасовый.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:57:16
skokov
Ruzik писал(а):
Какие то точечные проплешины, явно подготовка поверхности не достаточная или хз что нужно. :(
Похоже трогаю плату пинцетом и это вылазит, хотя пинцет пластмасовый.
Ммммм, а зачем ты ее пинцетом за поверхность-то? может на проволчку подвесить попробовать?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:00:05
Ruzik
skokov писал(а):а зачем ты ее пинцетом за поверхность-то?
А как еще, пальцами в раствор лазить?
Реальную плату тоже на проволочку вешать?

Я наверно не дождусь испытаний раствора с гипофосфитом натрия на основе серки. :(

В общем сейчас получается 95% выход если смотреть по площади проплешин.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:12:43
skokov
Ruzik писал(а):
skokov писал(а):а зачем ты ее пинцетом за поверхность-то?
А как еще, пальцами в раствор лазить?
Реальную плату тоже на проволочку вешать?
Я за края берусь. А на реальной плате будет технологическое поле в любом случае. У меня вообще желание раздвижную рамку сделать, в которой плата будет кочевать из раствора в раствор...но вот с руками - беда, не под то заточены))))

Так, я не утерпел, добавил к первому раствор, которой с фторидом и бутиндиолом гипофосфит натрия. Результат меня удивил, честно говоря. Показалось, что очень медленное осаждение, но более равномерное. Слой олова темнее, чем в предыдущих растворах. резист опять не выдержал, хотя прокатал платку раза три через ламинатор перед оловом.
Пойду счас аммиаком дышать...брррр(((((

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:22:30
Ruzik
Сернокислое олово есть? Попробуй раствор замутить на нем, то есть вместо хлорида олова и естественно серная кислота.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:27:24
skokov
Ruzik писал(а):Сернокислое олово есть? Попробуй раствор замутить на нем, то есть вместо хлорида олова и естественно серная кислота.
Неа) медленное осаждение может быть связано еще и с истощением раствора. так что я просто спустя три минуты после начала процесса долил 50 мл основного раствора в него.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:48:53
Ruzik
Там еще хлорид аммония, у меня с ним вообще перестало осаждаться (когда пробовал делать).
skokov писал(а):а зачем ты ее пинцетом за поверхность-то?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1611377 не думаю что mial на проволочках подвешивал и не трогал плату пинцетом.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 20:19:33
skokov
Ruzik писал(а):Там еще хлорид аммония, у меня с ним вообще перестало осаждаться (когда пробовал делать).
Да, основым я и назвал раствор с оловом, серной кислотой, тиомочевиной и хлоридом аммония. У меня он работает.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1611377 не думаю что mial на проволочках подвешивал и не трогал плату пинцетом.
У mial состав олова совсем другой, что туда намешано мы не знаем. А если у тебя от пинцета остаются следы - и они именно от пинцета, то почему бы не исключить пинцет?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 20:21:11
Ruzik
В общем пробую после гальваники медью осадить хим. олово. (попробую без пинцета).
А если у тебя от пинцета остаются следы - и они именно от пинцета
Это предположение.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:09:51
skokov
Ruzik
Мне похоже придется эксперименты прекратить, вонь от аммиачно-медносульфатного ужасная...и полтора часа травления - это перебор все ж...(( дотравливаю последние две платки, и хватит на этом. По-крайней мере пока не найду углекислый аммоний для медно-хлоридного или вытяжку не сделаю...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:10:53
Ruzik
Я не знаю, у меня даже с открытой крышкой не воняет (по крайней мере жена в 3 метрах на диване сидит и не чувствует). :dont_know:

Через полчаса результат после гальваники...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:15:59
skokov
Ruzik писал(а):Я не знаю, у меня даже с открытой крышкой не воняет (по крайней мере жена в 3 метрах на диване сидит и не чувствует). :dont_know:

Через полчаса результат после гальваники...
Твой уже отвонялся, наверное...) Я, когда крышку открываю - глаза начинает резать секунд через 5....(((

Ну, в любом случае, мне нужно медно-хлоридный делать будет, потому как медленно очень травит, а греть я не рискну...ибо тогда нужно ОЗК покупать будет

...да и вытяжка штука полезная)

Поискал альтернативу аммиачным растворам, вроде пишут что хромовый травитель к олову равнодушен, но CrO3 - та еще гадость...и неизвестно, что лучше...

Ждем-с...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:18:22
Ruzik
Интересно как он мог отвонятся? Закрытый в пластиковой баклажке стоит. Да и вообще я все делаю по иному, даже хлорид меди у меня самодельный (хотя дешевле его купить). :))

15 минут осталось, результат радует... :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 21:42:23
skokov
Ничего не понимаю.плата из раствора с КF, гипофосфитом, бутиндиолом - стравилось все, включая и олово.
Плата из раствора KF с бутиндиолом - тоже не очень удачно, без него лучше.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:00:25
Ruzik
Получилось лучше, но не так как хотелось. Раствор хим. лужения нужно вылить, чего только там нет и повторить со свежим раствором.

Гальваника медью 10 минут, хим.лужение 30 минут (какие то разводы матовые на покрытии), травление 30 минут, вид после травления, смывка олова, нанесение по новой олова.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Точечных протравов нет, есть отслоение. Это из за малого количества времени гальваники медью (как раз в серединке была какая то матовость).

На сегодня наверно все, завтра с новым хим.оловом и гальваника медью чуть по дольше. В общем если даже так оставить, платка получится. :)