Страница 224 из 411

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 14:03:49
kotofeich2014
Подстроечные конденсаторы TSC6:

Изображение

В каком положении у них максимальная ёмкость?

Так как они закрыты - пластины статора и ротора не видны, а C-метра нет.

Подскажите кто знает! :wink:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 14:41:42
Марсакот
Вот в таком положении как на рисунке и есть макс.ёмкость

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 15:44:22
kotofeich2014
Почему индуктивность, обведённую красным на рисунке называют дросселем?

Изображение

А когда приводят намоточные данные, то оказывается, что число витков её соизмеримо с числом витков катушки L3 и может даже меньше?

Получается, что L2 - это не дроссель, а часть контура ?
В моём понимании дроссель - это индуктивность, сопротивление которой на рабочей частоте как минимум в 10 раз больше сопротивления индуктивностей контура.

С другой стороны - L3C3C4 вместе с выходной ёмкостью транзистора - образуют П-контур для согласования комплексных сопротивлений транзистора и нагрузки.

Где правда?

И ещё - о классах усиления? Почему это усилитель класса С ?
Он отсекает отрицательную полуволну сигнала из-за RF Choke между базой и эмиттером. Значит он в классе В, а не С.

Чем отличается базовая цепь усилителя: в классах В и С - интересует схемотехника - как делают смещение на базу транзистора в случае класса В и С ? Практические варианты.

И как сделать, чтобы более полуволны съедалось (отсечка более 90 градусов) ?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 16:40:24
RA3WSI
Потому что она не в составе контрура,после дросселя стоит блокировочная ёмкость.
Задача дросселя отсечь ВЧ ток и не дать ему пойти в цепи питания.Реактивное сопротивление дросселя должно быть больше сопротивления выходного каскада.
О дросселях подробно.
http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

Как раз таки каскад работает в классе С,база заземлена по постоянному току через ВЧ дроссель.Если посмотреть характеристику усилительного каскада то в классе С то без подачи сигнала ток покоя равен нулю.

Чтоб каскад работал в классе АВ то на базу подают начальное напряжение смещения и рабочая точка поднимается по характеристике в начало линейного участка.Поятное дело что появляется ток покоя,так как транзистор приоткрыли.
Класс АВ точнее В.
Изображение
c1-150.jpg
(14.17 КБ) 1244 скачивания

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 16:43:44
aen
kotofeich2014 писал(а):Он отсекает отрицательную полуволну сигнала из-за RF Choke между базой и эмиттером. Значит он в классе В, а не С.
Данный усилитель на кремниевом транзисторе работает в классе "С"
Что бы перевести его в класс "В", на базу транзистора нужно подать положительное смещение порядка 0,6 вольта, вот хотя бы таким способом, как здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=695502#p695502

Изображение

Величина смещения определяется величиной падения напряжения на прямосмещенном кремниевом диоде, хотя это смещение можно подать и резисторным делителем, но тогда оно будет зависеть от напряжения аитания, что нехорошо в случае батарейного питания.
В этом случае транзистор будет открываться при нулевом напряжении возбуждения на входе.
kotofeich2014 писал(а):Почему индуктивность, обведённую красным на рисунке называют дросселем?
Тогда напишите, что данная индуктивность играет роль дросселя.
От этого принципиально ничего не изменится.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 17:42:54
kotofeich2014
Пересмотрел схемы усилителей класса С, нашёл три решения как подаётся смещение:

1) малоомным резистором с базы на общий

2) дроселем (RF chоke) с базы на общий

3) нашёл вариант на быстродействующем диоде ещё:

Изображение

Чем все эти варианты отличаются в работе и какой вариант лучше по КПД и максимальной мощности?

Третий вариант с диодом самый лучший?
А если его заменить варикапом? Тогда можно поднять уровень гармоник - для умножителей?
http://elec-circuit.blogspot.ru/2010/06 ... 30mhz.html

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 17:49:41
kotofeich2014
Потому что она не в составе контрура,после дросселя стоит блокировочная ёмкость.
Задача дросселя отсечь ВЧ ток и не дать ему пойти в цепи питания.Реактивное сопротивление дросселя должно быть больше сопротивления выходного каскада.
О дросселях подробно.
http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
Прочёл статью, интересно, не думал, что с дросселем могут быть проблемы.

Одно осталось так и непонятным.
Если первая ёмкость П-контура вместе с дросселем образуют фильтр-пробку на частоте усиления и сопротивление почти бесконечно для выхода транзистора, то как тогда это не идёт в разрез согласования сопротивлений транзистора и нагрузки?

Ведь отношения квадратов ёмкостей П-контура - это коэффициент трансформации сопротивлений! А это значит, что первая ёмкость должна не только удовлетворять резонансу фильра -пробки, но и трансформировать выходное сопротивление транзистора в нужное.

Или это можно учесть, играясь значениями второй емкости П-контура возле нагрузки и индуктивности П-контура?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:08:13
RA3WSI
Первый КПЕ П-контура согласует выходное сопротивление Каскада с П-контуром,второй КПЕ согласует сопротивление П-контура с волновым сопротивлением фидера или антенны.Причём Первый кпе с катушкой настраивается в резонанс.
Совместно П-контур является ФНЧ и СУ а не фильтр-пробкой.

Есть хорошая программка RFsimm99rus.
Там всё наглядно видно и можно смоделировать любой фильтр.
http://dl2kq.de/soft/6-1

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:16:09
kotofeich2014
RA3WSI писал(а):Первый КПЕ П-контура согласует выходное сопротивление Каскада с П-контуром,второй КПЕ согласует сопротивление П-контура с волновым сопротивлением фидера или антенны.Причём Первый кпе с катушкой настраивается в резонанс.
Совместно П-контур является ФНЧ и СУ а не фильтр-пробкой.

Есть хорошая программка RFsimm99rus.
http://dl2kq.de/soft/6-1

В статье о дросселях написано, что дроссель вместе с первой емкостью П-контура образует фильтр-пробку!
Это значит, что этот дроссель надо считать в последнюю очередь, когда расчитан П-контур как трансформатор сопротивлений!

За программу спасибо.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:19:09
RA3WSI
Как раз таки наоборот паразитный резонанс дросселя стараются увести во внедиапазонный участок.

Надо при расчёте ещё учитывать и выходную ёмкость каскада.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:25:35
kotofeich2014
На счёт подачи смещения в классе С - какой способ эффективнее?

1) малоомным резистором с базы на общий

2) дроселем (RF chоke) с базы на общий

3 на быстродействующем диоде

От чего зависит целесообразность того или инного выбора?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:30:49
kotofeich2014
RA3WSI писал(а):Как раз таки наоборот паразитный резонанс дросселя стараются увести во внедиапазонный участок.
Надо при расчёте ещё учитывать и выходную ёмкость каскада.
Как тогда объяснить вот это:
  • Дело в том, что в таком варианте дроссель вынужден работать не на чисто активное сопротивление Ra. Из-за низкой индуктивности, он требует емкостной составляющей в нагрузке. И получает ее: ведь кроме анода, к дросселю по ВЧ еще подключен первый конденсатор П-контура. Его подстройкой можно обеспечить требуемую емкостную составляющую. Иначе говоря, дроссель с малой индуктивностью вместе с частью конденсатора П-контура образует параллельный колебательный контур (т.е. фильтр-пробку). В результате чего анод видит очень высокий активный импеданс, не шунтирующий лампу и всё нормально работает.

    Ростом емкости анодного конденсатора. КПЕ обязан отдать часть своей емкости на компенсацию малой индуктивности дросселя. Пример. Пусть мы рассчитали, что первый конденсатор П-контура должен быть 300 пФ на 1,8 МГц. А анодный дроссель поставили 100 мкГн. Чтобы компенсировать эту индуктивность (т.е. сделать резонансный контур с такой индуктивностью на 1,8 МГц) требуется емкость 75 пФ. Поэтому РА настроится не при расчетной емкости 300 пФ, а лишь при Ca = 300 + 75 = 375 пФ. Т.е. КПЕ на 1,8 МГц обязан иметь солидный запас по емкости, для компенсации дросселя (это обстоятельство, кстати, делает совершенно бессмысленной погоню за точностью расчета этого конденсатора в П-контуре, т.к. даже при больших дросселях прибавка емкости составляет несколько пикофарад минимум).
Из статьи я понял, что по ВЧ дроссель с первым конденсатором П-контура образует параллельный контр(фильтр пробка), спопротивление по ВЧ которого велико и это полезно, чтобы токи ВЧ не убeгали с анода на землю!

Кто ошибся?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс мар 16, 2014 18:50:10
RA3WSI
Вдумаемся: выходное сопротивление Ra лампы обычно лежит в пределах 1 ... 2 кОм. Значит, по всем канонам радиотехники, дроссель, отсекающий такое сопротивление по ВЧ, обязан иметь реактивное сопротивление как минимум в 4 (а вообще-то лучше в 10) раза более высокое на низшей рабочей частоте. Т.е. jX = 4 ... 8 кОм минимум. На 1,8 МГц это составляет 400 ... 800 мкГн .
Это касается ламповых каскадов,а в транзисторных сопротивление 10ки а то и единицы ом.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн мар 17, 2014 11:18:29
kotofeich2014
Вдумаемся: выходное сопротивление Ra лампы обычно лежит в пределах 1 ... 2 кОм. Значит, по всем канонам радиотехники, дроссель, отсекающий такое сопротивление по ВЧ, обязан иметь реактивное сопротивление как минимум в 4 (а вообще-то лучше в 10) раза более высокое на низшей рабочей частоте. Т.е. jX = 4 ... 8 кОм минимум. На 1,8 МГц это составляет 400 ... 800 мкГн .
:wink:
И всё-же в большинстве случаев с транзисторными каскадами там стоит обыкновенная индуктивность, соизмеримая по параметрам с индуктивностями контура: число витков 1,5 - 4 - это разве дроссель ?

Вот собрал кучу схем - у них у всех на коллекторах транзисторов стоят индуктивности 1.5 - 4 витка. Какие-ж это дроссели?
Это часть контура, а не дроссели !

Дайджест схем:
1) http://www.votshema.ru/567-chm-peredatchik-144-mgc.html
2) http://radio-point.narod.ru/transmitter ... tter2.html
3) http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&s ... ema&id=540
4) http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=3227

И вот там дросселем называются 2 типа катушек - RFC возле базы на землю - обычно мотают на резисторе витки внавал. И на коллекторе - обычная катушка - КОТОРАЯ ЧАСТЬ КОНТУРА а не дроссель!

Для меня дроссель - это либо RFC, либо индуктивность превышающая сопротивление транзистора в 10 и более раз!

Дроссель там будет - если индуктивность хотя бы 1 мкГн или больше ! Вот это дроссель ) Правда схемы с такими дросселями почему-то не работают, а работают с вышеуказанными катушками на 1.5 - 4 витка.

Резюме - то что в коллекторе - не дроссель! Если туда поставить дроссель на 1 - 10 мкГн к примеру - усилок не настроется с максимальным КПД, мощность будет слабой! А если катушку как пишут - то всё заработает! Только это не дроссель! 8)

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн мар 17, 2014 12:55:48
SERJ
Про дроссели уже говорили.
Читайте начиная с этого сообщения.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1674974

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн мар 17, 2014 14:25:11
RA3WSI
Изображение
Изображение

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт мар 20, 2014 15:40:13
shinji2009
привет. купил такую штуку http://dx.com/p/20mw-5-8ghz-wireless-av ... tem-256271 нашёл такие фотки http://www.banggood.com/FPV-5_8G-200mW- ... 84780.html понял что фабричную антенну припаивать не обязательно. достаточно проводка. какой длинны должен быть проводок?

Re: Мелкие практические вопросы

Добавлено: Чт мар 20, 2014 15:46:29
Gudd-Head
shinji2009 писал(а):такую штуку http://dx.com/p/20mw-5-8ghz-wireless-av ... tem-256271
20 МВт 5.8GHz
:shock:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт мар 20, 2014 15:51:28
Chat_vert
Пытался понять читая учебник.
Но пока не понял.
Моды волны и поляризация как между собой соотносятся ?
Подскажите как нибудь не заумно чтоб мне студенту понять.
Пожалуйста.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт мар 20, 2014 16:00:12
shinji2009
Gudd-Head
mW же

а, понял. у тя перевод на русский вклюен. у меня англ. версия сайта =) да. там ошибка =)