Страница 224 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:15:47
Serbis
Господа, вопрос на миллион долларов. Где взять сульфат олова для электролита в городе Москве? Все облазил, нигде не могу найти, любую химию могу достать, а вот с этим очень нужным реактивом запара вышла!

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:22:56
skokov
Ruzik писал(а):Получилось лучше, но не так как хотелось. Раствор хим. лужения нужно вылить, чего только там нет и повторить со свежим раствором.
Точечных протравов нет, есть отслоение. Это из за малого количества времени гальваники медью (как раз в серединке была какая то матовость).
Ну вот, это результат))) Поздравляю. Выходит на свежую медь олово садится лучше...Правда, раствор у тебя уже совсем непонятный...Ждем повторения)

По моим ощущениям - лучший результат меня получился в растворе с фтористым калием, количество точечных протравов наименьшее.Надо с отслаиванием резиста разбираться...вопрос только, в каком месте менять технологию...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:27:42
Ruzik
Serbis писал(а):Где взять сульфат олова для электролита в городе Москве?
Мы ребята не Московские, подсказать не могу, а вот сделать его можно попробовать из хлорида олова.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1569131
skokov писал(а):Ну вот, это результат))) Поздравляю.
Я торопился и сделал все как всегда не так. Повторю, будет видно, но даже так хорошо получилось. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:28:33
mr_kot
Ruzik, ты каких-нибудь кусочков скотча перед лужением понаклеивай, чтобы реально время травления выдержать. ХЗ в каком состоянии твой раствор для травления? Аммиаком то ведь не воняет :)
А я завтра попробую в винную кислоту гипофосфита кальция плеснуть. Посмотрю что получится. Вот только травильный раствор аммиачный бодяжить неохота. А без него проверить не получится. Значит, придется делать :cry: Ткни носом в рецепт, плиз, чтобы долго не искать.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:30:03
Ruzik
mr_kot
Медь 18 мкм. травит за 12...14 минут при комнатной, сегодня проверял. Держу 30 минут из за того, что в реальных условиях после гальваники слой меди толще будет.

Раствор травления http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:35:41
es6ak
kada писал(а):Я решил начать с изготовления аквариумов :))
Внешние размеры: 320х320х36мм
Материал: акрил толщиной 3мм
Испытания показали что нужно укреплять боковые стенки, т.к. их раздувает если залить воду до краев.

Изображение Изображение
попробуй использовать например 5мм акрил
у меня ничего не раздувает ...
http://90.191.86.75/picture.php?/152/category/12

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:44:09
mr_kot
Ruzik писал(а): :beer: Раствор травления http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611
Спасибо. Облом у меня - углекислого аммония нету :(
В общем, попробую пока только залудить. Посмотрю, если есть реактивы - попробую на фильтровальной бумаге синие точки посчитать.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:49:36
Ruzik
mr_kot писал(а):углекислого аммония нету
Можно аммоний углекислый кислый.
При растворении аммония углекислого водой, он разлагается на аммоний углекислый кислый. Так что оба реактива пойдут (у меня углекислый кислый и работает отлично).

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 22:51:57
skokov
mr_kot писал(а):
Ruzik писал(а): :beer: Раствор травления http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1610611
Спасибо. Облом у меня - углекислого аммония нету :(
В общем, попробую пока только залудить. Посмотрю, если есть реактивы - попробую на фильтровальной бумаге синие точки посчитать.
Только аккуратнее с красной кровяной солью и кислотами...греть нельзя, с концентрированной тоже мешать нельзя...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:02:24
kada
es6ak писал(а): попробуй использовать например 5мм акрил
у меня ничего не раздувает ...
http://90.191.86.75/picture.php?/152/category/12
Спасибо, ваши ванны воодушевили меня на изготовление моих. Акрила к сожалению не было толще. Пришлось купить 3мм у рекламщиков.
Кстати, а чем вы склеивали фомекс (ванна для гальваники олова)? У меня есть 5мм лист, хочу тоже попробовать.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:07:23
Ruzik
mr_kot писал(а):А я завтра попробую в винную кислоту гипофосфита кальция плеснуть. Посмотрю что получится.
Только пробуй на 100 мл. раствора для начала.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:18:20
skokov
Кстати, вот еще что накопалось в патентах. Химосаждение сплава олово-свинец, кстати с гипофосфитом))). Но, первая проблема там в том, что вся наша подготовка летит к чертям, потому как основана на серной кислоте и персульфате, а со свинцом они не совместимы из-за низкой растворимости сульфата свинца. Но почитать для общего развития стоит, мне кажется. И кстати, они там в качестве выравнивающего используют желатин. Можно попробовать.
Патент 4093466
https://docs.google.com/a/google.com/vi ... 093466.pdf

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:25:39
Ruzik
skokov писал(а): Но, первая проблема там в том, что вся наша подготовка летит к чертям, потому как основана на серной кислоте и персульфате, а со свинцом они не совместимы из-за низкой растворимости сульфата свинца.
Не понял, что значит из за низкой растворимости и причем тут подготовка?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:29:40
skokov
Ruzik писал(а):
skokov писал(а): Но, первая проблема там в том, что вся наша подготовка летит к чертям, потому как основана на серной кислоте и персульфате, а со свинцом они не совместимы из-за низкой растворимости сульфата свинца.
Не понял, что значит из за низкой растворимости и причем тут подготовка?
При том, что сульфат-ионы вносимые с заготовкой в раствор осаждения будут портить и раствор и заготовку из-за выпадения на поверхности сульфата свинца...

Плюс в том, что олово-свинец должен быть устойчив в сернокислых травителях.Ну или вроде бы должен бы))))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:35:26
Ruzik
Можно же так.. персульфат, серка (лимонка), солянка - хим. олово-свинцевание? Хотя когда будем делать реальную плату, то персульфат там не нужен, плата же будет после гальваники медью, что там персульфату делать? Также можно после гальваники промыть и в лимонку.

Не догнал, 8,2 микрона за 10 минут при 77 градусах? :shock:

Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:46:01
skokov
Ruzik писал(а):Можно же так.. персульфат, серка, солянка - хим. олово-свинцевание?

Не догнал, 8,2 микрона за 10 минут при 77 градусах? :shock:
Промывка должна быть очень качественной....и наверное, нужно пробу на сульфат-ион делать промывной воды...
И твой нелюбимый солянокислый раствор олова))))

Ну, ты ж понимаешь, это ж патент))) Хотя, они сравнивают как раз с нам известным патентом свою работу.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:46:47
Ruzik
Перепрочитай еще раз предыдущее, я подправил там.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт мар 19, 2013 23:56:16
skokov
Ruzik Слушай, а ведь верно...я как-то не подумал, что после гальваники персульфат не нужен...только промывку все равно нужно будет делать...надо, кстати, технологическую карту глянуть, которую Stas555 выкладывал, правда там борфтористый электролит, но моют они после гальваники вроде в двух ваннах...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср мар 20, 2013 00:06:18
Ruzik
После гальваники, чтобы нейтрализовать SO4 можно же так?.

H2SO4 + H2O2 = H2SO3(O2) + H2O

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Ср мар 20, 2013 00:16:27
skokov
Ruzik писал(а):После гальваники, чтобы нейтрализовать SO4 можно же так?.

H2SO4 + H2O2 = H2SO3(O2) + H2O
Неа, получим как это по русски...персульфокислоты? надсерную, короче...а оно нам не надо. Проще отмыть.