Страница 228 из 301
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 15:40:54
ПАУЛЬ
На акустических кабелях тоже стрелочки лепят и тоже указывает куда должен переменный ток течь.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 15:43:39
as32888
Стрелочки - это в кабелях, где витая пара в экране (или 2 изолированных экрана). Один проводок сигнальный, второй земля (подключаются с обеих сторон). А экран подключается с одной стороны, да.
Но с коаксиальными (одна центральная жила) так нельзя делать - это равносильно обрыву земли.
А если говорить про направление жил в кабелях, то это да - шарлатанство полное.
А теперь про лампы. Я думаю, можно замутить крутой усилок класса D со стилизацией под лампы. Внутри усилок класса D с импульсным БП, а сверху фейковые трансформаторы (обязательно красивые) и лампы, у которых подключен только накал (усилитель своим видом должен завораживать аудиофила).

И главное - возможность быстрого демонтажа этой бесполезной мишуры с усилителя (она нужна только тогда, когда в гости придет аудиофил).
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 15:53:42
Cat
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 15:57:14
Murlock
не, только накал не годитсо. туда нужно еще анодный ток подать (выпрямить выходной сигнал от уся с умножением) для получения красивенькой фиолетовой электронной люминесценции на ламповом стекле. пусть смотрит и писяется кипятком! кто сказал, что аудиофилы слушают лампу только ушами?
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 15:58:38
ПАУЛЬ
Cat, как же не определил по звучанию,что его кинули сильно на всехда и на всю жизнь?
Ведь ламповик и 7294 играют по разному и аудиофильные филы определяют мгновенно.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:02:41
as32888
А что, нормально. Только мне лень лепить лампы и трансы

. Но кому не лень, тот сделает.
Я вообще думаю вставить в корпус от сидирома всё это (и в качестве радиатора использовать корпус от сидирома - у того сиди толстая сталь, он из 90х годов родом). Может быть, еще и активное охлаждение сделать (чтоб при сильном нагреве начинали работать 40мм вентиляторы в кол-ве, наверное, 3 штук на морде - там как раз можно организовать сквозной продув).
А светятся (синеньким) вроде лампы с большим анодным напряжением, так?

А вообще, этот пример:
доказывает несостоятельность аудиофильских убеждений.

Ведь, по мнению фила, звучание было хорошее.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:26:37
Cat
Еще один эксперимент был по поводу кабелей, нагнали аудиофилов, завязали глаза. В одном случае применили какой-то по их мнению супер кабель, потом вместо проводников взяли разогнутую вешалку. Они не отличили... Когда развязали глаза и показали чем подсоединены колонки - они офигели.
Так же вслепую сначала им дали послушать запись оркестра, затем не уведомляя об этом - им сыграл живой оркестр то же самое, про первое они сказали что truе, про вторую часть сказали - "фигня какая-то играла"

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:34:42
hybroid
as32888 писал(а):А светятся (синеньким) вроде лампы с большим анодным напряжением, так?
Да не обязательно. Светящееся облачко можно встретить и внутри 6П14П, наблюдал как-то, кирпичей отложил сначала

Кенотроны тоже светятся прикольно.
Cat писал(а):у ламп же просто запитан накал
Вроде на датагоре видел рассыпной усь транзисторный, где накал "сосудов без давления" использовался в качестве источника стабильного тока. Но, ИМХО, решение - говно. Не фига не стабильный он.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:47:04
Murlock
в особо долго хранившихся лампах вполне может светиться гелий, проникший в них через стекло. и светится он облачком. тоже красиво!
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:48:25
as32888
Cat писал(а):Еще один эксперимент был по поводу кабелей, нагнали аудиофилов, завязали глаза. В одном случае применили какой-то по их мнению супер кабель, потом вместо проводников взяли разогнутую вешалку. Они не отличили... Когда развязали глаза и показали чем подсоединены колонки - они офигели.
Не, они должны были испытать сильный butthurt. В силу упертости.

"На меня давят! Там где-то спрятан резонатор Гельмгольца, он давит на мой мозг!!!"
Cat писал(а):Так же вслепую сначала им дали послушать запись оркестра, затем не уведомляя об этом - им сыграл живой оркестр то же самое, про первое они сказали что truе, про вторую часть сказали - "фигня какая-то играла"

Ну, может быть, им понравилось звучание зала, в котором записывался концерт. А если бы писали в безэховой камере, они бы эту запись прокляли.

Так же и в плохом помещении оркестр будет звучать хуже, чем в хорошем зале.
Murlock писал(а):в особо долго хранившихся лампах вполне может светиться гелий, проникший в них через стекло. и светится он облачком. тоже красиво!
Гелий вроде очень текучий, так?
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 16:49:38
as32888
hybroid писал(а):Вроде на датагоре видел рассыпной усь транзисторный, где накал "сосудов без давления" использовался в качестве источника стабильного тока. Но, ИМХО, решение - говно. Не фига не стабильный он.
Да там немало всякой херни.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 17:14:25
As
Если перед УМ поставить ограничитель, на паре диодов, в простейшем случае - усилитель перегружаться не будет, и его звук станет более "ламповым"...

Так можно обмануть аудиофила...

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 17:57:11
ПАУЛЬ
Свечение ламп как правило имеется в лучевых тетродах.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 18:35:24
Nikson1

Старые 6п3с .г-807 хорошо играют эмиссией .и ГУ-81М

при 4000 вольт в передатчике -тоже не хреново эмиссию гоняют.а греют просто обалдеть.и свет не нужен в комнате у нее накал 12 вольт 10 ампер

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:16:56
ПАУЛЬ
as32888 писал(а):ПАУЛЬ, если ИТУН, то с ростом сопротивления выходная мощность растет (исходя из формулы P=i²*R) до самого предела выходного напряжения.
А КНИ мерялся на какой нагрузке?
ПАУЛЬ писал(а):А для чего вапще городить сферу для СЧ и ВЧ звеньев? Для ВЧ объем и не нужен,для СЧ совсем объем маленький можно сказать,что тоже не нужен.
Ну, у ВЧ может быть своя "задняя камера" (rear chamber по англ.). Некоторый закрытый объём. Например, у тех пищиков SEAS. А вот заднюю сторону СЧ нужно изолировать от внешнего мира, иначе излучение с задней стороны диффузора отразится от стенки и хз как сложится с передним. И, кстати, по поводу маленького объема. Предлагаешь глухо заклеить окна диффузора и под диффузор положить ваты?

А ведь идея. Только резать высоко надо (и резонанс давить, ибо его частота и добротность нехило подскочат).
Измерял на активной нагрузке! Как так при повышении сопротивления растет выходная моща? Когда клепал первые ИТУНы другану измерял мощу максимальную на 4 омах и 8 омах узнав сколько смегет дать мощи стереоусилок при питании 35 вольт на данном трансе(моща неизвестная) ,так вот при 4 омах он развивал больше мощи,чем при 8 омах. Как закон ома гласит ,так и есть.
Теперь про акустику!
Не раз писал на форуме. Давным давно (2003 год) купил подубитые Эстония 35АС-021,слушал как они работают(нормальные) и решил тоже приобрести. Купил их но такая бяка: одна пищалка пела.а другая нет,на одной СЧ динамика не было и кто-то всунул туда динамик 5ГДШ из под телека,а на второй родной купальный(20ГДС-1) горелый был,а НЧ все целые были. Привалок домой,ВЧ динамик восстановил,а СЧ нет. Заткнул дырки СЧ проемов и слушал их без СЧ но мне все равно нравилось

.
Попытки найти родные СЧ динамики не удалось. Кстати родной 20ГДС-1 имел свою камеру(чашу из пластика,малого объема и набитый ватой) и ,вот гуляю по рынку и увидел всем нелюбимые СЧ 15ГД-11 с гнилыми подвесами из поролона купил их. Долго лежали и вот нашел новые подвесы(резиновые) и решил ими заняться и вот ,что получилось...
Кстати не стал ваять камеру для СЧ в ящике,а решил за герметизировать корзину динамиков. Пусть динамики работают не в режиме и т.д. Главное УХИ мои рады были.
И так,фото
Динамик временно так установлен(с щелями),потим буду их утапливать и заделка щелей,хотя при больших мощностях призвуков нема. Я их не чую)))))))
Таким он стал. Покрасил,чтобы шли под цвет
Так, я его заткнул НАДЕЖНО!!!!
Так все в сборе!
Пусть на меня психуют за мои соображения,а поет акустика хорошо!!!
Но в январе прошлого года, я купил за копейки такую акустику в отличном состоянии ,а эту я отдаю и потихоньку клепаю к нему усилок!
Я столько акустики по отдавал ибо хату не заставляли.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:47:37
as32888
ПАУЛЬ писал(а):Измерял на активной нагрузке! Как так при повышении сопротивления растет выходная моща? Когда клепал первые ИТУНы другану измерял мощу максимальную на 4 омах и 8 омах узнав сколько смегет дать мощи стереоусилок при питании 35 вольт на данном трансе(моща неизвестная) ,так вот при 4 омах он развивал больше мощи,чем при 8 омах. Как закон ома гласит ,так и есть.
Это да. Максимальная мощность ограничена напряжением, поэтому на меньшей нагрузке больше. Но при условии отсутствия клиппинга и при том же входном сигнале на 8 ом придет в 2 раза больше мощности.

И чтоб достигнуть максимальной мощности на 4 Омах, придется поднять входное напряжение в 2 раза относительно того, которое требуется для достижения макс. мощности на 8 Ом.
А при +/-35..37В TDA7294 просто огонь.

В том плане, что пиковая мощность большая (клипповать начинает, когда динамики телепаются почти на всю), ну, и в том плане, что на радиаторе можно плавить канифоль.

Но мои уши этого не выдерживают, поэтому я слушаю тише.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:49:07
as32888
А вообще не понимаю, как это можно слушать многополосные АС от ИТУНа.

Я понимаю, если откорректировать АЧХ усилителя так, чтобы она была обратна импедансу АС. Вот тогда можно ИТУН.

А без коррекции дикий ужас.
Вот при использовании широкополосника надо гасить 1 горб (если в ЗЯ) или 2 горба (ФИ). А подъем импеданса на ВЧ, вызванный индуктивностью катушки, можно не трогать

.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:52:10
hybroid
As писал(а):Если перед УМ поставить ограничитель, на паре диодов, в простейшем случае - усилитель перегружаться не будет, и его звук станет более "ламповым"...

Так можно обмануть аудиофила...

Аудиофила может и обманите, а вот гитариста - нет

Срез диодами резкий, как понос, отличается от триодного как самолёт от вертолёта.
as32888 писал(а):Гелий вроде очень текучий, так?
Если жидкий. Видимо речь была о летучести, а не о текучести

Летучесть тут не в теме, в сосуде без давления нету давления

, т.е. он может насосать через стекло всякую дрянь со временем.
ПАУЛЬ писал(а):Покрасил,чтобы шли под цвет
Колхоз-тюннинг

А ещё меня умиляют те, кто меняет поролон на резину без всяких мыслей. В вашем случае вы ухудшили и так хреновый динамик. Ещё и краски навалили, как на жигу-копьё

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:55:59
as32888
Я вот один 3гдш перманентным маркером замалевал. Звучание не изменилось. Наверное, из-за того, что масса краски маленькая.
Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...
Добавлено: Чт мар 22, 2012 19:57:49
hybroid
Сравнили! Маркером или краской от струйника, разбавленной - это одно дело. А тут хрень серебристая, даже внешне на свинец похожа.

Да и я так и не понял, с чем она должна гармонировать. С решётками? о.О