Форум РадиоКот

oldbulb писал(а):Можно снабдить прибор неубиваемыми концами из силикона с щупами, проверенными по CAT III, к примеру - но видимо, это не самый важный параметр ширпотребного мульта.

Это совсем неважный параметр, потому что те кто действительно постоянно измеряет, давно поломали родные щупы и купили себе щупы получше.
А тем кто хвастается характеристиками (заявленными производителем) щупы совсем не требуются!

uncle_sem писал(а):много вы знаете мультиметров где есть только амперный предел? а мультиметров у которых есть милли- и микро- амперы? вторых на порядок-другой больше, не так ли?
...
не говорит ли это о том что токовые пределы таки нужны?

подавляющее большинство мультиков не сохраняят режим после выключения
по такой логике потребители не хотят такого удобства а им нравится 100500 раз жмякать одну и ту же последовательность кнопок или им нравится невозможность протестить составной белый светодиод или категорически не хочется иметь возможность выбора ручного диапазона в автодиапазонниках.

может же быть масса причин, никак не связанных со статисикой реальных потребностей пользователей, напр банально не хотят ничего серьезно менять в сиквеле успешной модели ...или даже скажем им нравится что у пользователя больше способов убить какуюнить 830 и прийти за 3мя новыми (ато они часто ломаются ) но это конечно фантазия, они не такие

uncle_sem писал(а): мне вот например нужны. то что 117 может показывать с разрешением в 0.1мА - дык давайте заявленную погрешность посмотрим и увидим что эти циферки не более чем некие попугаи

1 думаю если вы приведете неск примеров где вам "очень нужны" uA, mA да еще и с точностью 1% то сами заметите что это либо плохие привычки затянутые на автомате из периода неопытности (я чутьвыше писал подробнее) ... либо лукавство, чтоб подтвердить какуюто религиозную концепцию которая кажется вам правильной.
могут конечно быть какието узкоспециализированные случаи когда оптимально прямо мультиком ток и поточнее, но это как в лотерею выиграть кмк.

2. если вам ток потребления померить то практически всегда удовлетворит 10%, а часто 20-30% или вообще порядок потому что потребление скачет например всевремя. чаще всего - ваще на дисплее лабораторника ток потребления смотрят с разрешением 10mA и точностью +-лапоть и не парятся

3. производитель конечно старается оградить себя от лишних претензий и пишет погрешность для самых неидеальных условий...
соответственно для 2. нет никаких проблем 1 раз поверить ваших попугаев за пределами официальной точности с помощю резистора и источника напряжения (а сопротивление и напряжение измерить тем же прибором с номинальной погрешностью). или несколько раз для разных температур например, если вы мерите не дома на столе.

4. 1 mV показаний обычно соответствует 100pA (@10M) если действительно нужны малые токи.

dimking
До второго знака с какой стороны?

dimking а зачем вам сотки при замерах акб?

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4498452#p4498452"]dimking
До второго знака с какой стороны? [/uquote]

0,00 а еще лучше 0,000

[uquote="boba",url="/forum/viewtopic.php?p=4498546#p4498546"]dimking а зачем вам сотки при замерах акб?[/uquote]

как зачем)) зарядку литиевых акб контроллировать, для которых 4,20в потолок, а 4,23в уже не на пользу к примеру. А сборку из 18650 акб если делаешь, то нужно банки выровнять по заряду желательно до 0,00 разрядности, в идеале до трех знаков.

Так что посоветуете?

Поменьше умных книжек читайте...

вот это сравнение немного обескураживает

dimking
0,00 - это три знака, а не два.

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4498617#p4498617"]dimking
0,00 - это три знака, а не два.[/uquote]
мы же в теме выбора мультиметра, вроде очевидно, что когда речь идет про точность, то речь о кол-ве знаков после запятой?
По теме выбора устройства есть что сказать или мы обсуждаем все что угодно, кроме конкретных девайсов?

boba писал(а):Поменьше умных книжек читайте...

Он умные тюбики смотрит.

Где снимался ролик? Поверялся ли источник перед этим? Не роняли ли его со стола после поверки? Все это за кадром остается........ Но для любителя померить напряжение на кумуляторе катит!

ЗЫ: Китайсы ваще заряжают 18650 через диод от зарядника мобилки и похер им 3 знак!

dimking,

Так что посоветуете?

Такой, у которого есть сигнал не верно подключенных щупов. Рекомендую поставить первым пунктом для частой работы с аккумуляторами.
Чем еще заниматься планируете кроме кроме балансировки акб? Шунты, потребление, ремонт. Бюджет в конце концов.

вот это сравнение немного обескураживает

Чем? Ничего необычного не вижу. Поясните?

[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4498624#p4498624"]dimking,

Так что посоветуете?

Такой, у которого есть сигнал не верно подключенных щупов. Рекомендую поставить первым пунктом для частой работы с аккумуляторами.
Чем еще заниматься планируете кроме кроме балансировки акб? Шунты, потребление, ремонт. Бюджет в конце концов.[/uquote]

спасибо, что отозвались, я уж думал тут кроме душнил, которые только на флуд горазды, и не осталось адекватных котов

как выше и писал, бюджет 3-5тыс, использование не профессиональное, больше бытовое для эпизодических мелких ремонтов бытовой техники, но хочется что-нить взять получше самых базовых вариантов

Чем? Ничего необычного не вижу. Поясните?[/uquote]

разница в цене устройств 3-4 раза, и у младшего точность замера постоянки в этих пределах 0,1%+3, а у старшего 0,025%+ не помню сколько единиц, но мало))

dimking писал(а):тут кроме душнил

Возможно тебя не душат, а предостерегают от ламерства, но выбор разумеется за тобой.

dimking, Uni-T UT60BT посмотрите.

разница в цене устройств 3-4 раза

Это еще не гарантирует разные измерения. Так бывает, тем более так и должно быть.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4498629#p4498629"]

dimking писал(а):тут кроме душнил

Возможно тебя не душат, а предостерегают от ламерства, но выбор разумеется за тобой. [/uquote]
я обозначил бюджет и задачи под которые нужен девайс,привел список устройств, которые в это бюджет попадают и есть в свободной продаже, но пока только ОДИН человек конкретный совет дал в плане защиты мультика от переполюсовки ,все остальное бестолковая болтовня.
Нет задачи обсуждать насколько верно в ютубах провели тест, а если интересно, то загляните к автору видео в профиль и оцените его оборудование и нет задачи обсуждать правильность или неправильность зарядки лития.

[uquote="sonpul",url="/forum/viewtopic.php?p=4498631#p4498631"]dimking, Uni-T UT60BT посмотрите.

разница в цене устройств 3-4 раза

Это еще не гарантирует разные измерения. Так бывает, тем более так и должно быть.[/uquote]

благодарю за наводку UT60EU его копия без блютуз с тем же функционалом?

dimking,

защиты мультика от переполюсовки

Не от переполюсовки. Переполюсовка это наоборот, обязанность прибора. Я о не верном подключении щупов. Можно конечно запастись предохранителями. Но дуга возникающая в предохранителе при размыкании, из за индукции проводников и больших токов, обязательно прибьет АЦП прибора. А может не прибьет. Но проверять надо за свой счёт. Или прибьет балансир или измеряемое устройство. При измерении напряжения, щуп воткнутый в "A" будет иметь сопротивление измерительного шунта, каких то 0.1 Ohm например. А перепутаете подключение рано или поздно обязательно.

UT60EU его копия без блютуз с тем же функционалом?

Да.

dimking
вроде очевидно, что когда речь идет про точность, то речь о кол-ве знаков после запятой?
Нет, неочевидно. Положение запятой меняется в зависимости от установленного предела. На единицах вольт после запятой может быть и четыре знака, а на тысяче вольт или на милливольтах запятой может и не быть вообще. Количество разрядов постоянно и обычно в паспорте прибора указывается, какие разряды являются бутафорским, а какие - значащими. Отсчёт бутафорских разрядов в паспорте ведётся справа налево.

насчет измерения тока... вообще-то философская тема)

Чисто по жизни, ток - это последствия того, что где-то есть разность потенциалов, меж которыми есть диалектически неизбежное некое сопротивление, и еще кучка прочего, статически или динамически влияющего на обстановку. И вот он течет, ползет, бежит, ковыляет, почти неподвижно ждет момента - уж насколько его прет на данный расклад. То есть ток - штука производная от, а не сама по себе.

Вес имеет эталон, длина... даже напряжение на батарейке достаточно статично, и может браться за основу оценки прочего. Вася отгрузил батарейку при точном замере 4.1745 вольт - а Федя принял ее через месяц, точно померил уже своим точным - видит 4.1732... так, не обманул его Вася, и есть за месяц небольшой саморазряд. Или резистор какой... или железяку с конкретными размерами в неком допуске... Я к примеру иногда железками всякими занимаюсь, где-то миллиметр ничего не решает, а где-то и пара соток прям критичны. И я знаю, зачем мне нужен точный микрометр, дающий абсолютный, а не относительный результат. Мы же все измеряем с некой целью, не?

Вопрос - а для чего вам нужно ТОЧНО знать величину тока, абсолютную? Примеры?

Упоминали токи утечки.
Ок.
Намерили точным микроамперметром 20.125 мА, много, начали думать, где плохо... подлечили пациента - стало 256 мкА. Увидели разницу. Польза и радость.
Взяли 117с (без микроамперов, ну вот нет их) увидели утечку 0.0213 А, много, начали думать... подлечили... стало 0.0004 А....... Те же "Увидели разницу. Польза и радость." В первом замере почти совпало, во втором на один знак. Но это критично по ситуации?

Большая разрядность (при стабильности результатов) поможет тоньше уловить тенденции, то есть относительные изменения. Но нужно ли иметь эталонный абсолют в малых токах?

Оппонентам - не надо передергивать, и уводить цифры в абсурдные пределы. Если есть возражения, то плз поближе к правде.

Из личного опыта... Уже много лет пользую MS8229 Mastech, один прибор убил, развалился разьем, купил на авито такой же за недорого, доволен... На каждый день вполне устраивает.

sng61,
Если бы кто то хоть раз аргументированно разложил по пунктам потребность в точном измерении mA а уж тем более uA. Но нет. Можно только наблюдать как от 117C подгорает у лаборантов. Юнит молодцы. Смело приняли решение.

Очень простой пример.
Допустим.
Мы измеряем/контролируем протекающий ток через резистор 1 Ohm. Допустим, что то должно быть около 11mA.
Мой мультиметр имеет сопротивление шунтов
"A" - 0.13 Ohm
"mA" - 2,52 Ohm
"uA" -102,5 Ohm



Вклиниваю мультиметр измерения "A" . Все вроде понятно


Переставляем щуп в "mA"


Измеряем "uA"


тут уже округляет. но тоже понятно.

Конечно же. Это просто закон Ома. И конечно же всегда необходимо учитывать сопротивления цепей, внутреннее сопротивление источников. Но вот в таком раскладе будем иметь такой результат.

Не проще ли, предлагает нам юнит в 117C, пользоваться измерением силы тока только через единственный низкоомный шунт.