Форум РадиоКот

suslogon писал(а):слвик,опять двойные стандарты...генератор - говно и бесполезен!

Какие двойные стандарты?
Ты о чём?

suslogon писал(а):а чем полезна так игпв256?также НИЧЕМ!

Пока да, но я попробую её запустить, НО с использованием МК.

Roha77 писал(а):

SLvik писал(а):Сколько проработает (Если работает) тоже неизвестно.

А они ненадежные? Нагреватель, наверное, накрывается?!

Учитывая что ему уже несколько десятков лет...

Roha77 писал(а):

SLvik писал(а):Потребляет - ого-го.

Сколько приблизительно?!

Ну раз в 200 больше чем DS32KHz

Roha77 писал(а):

SLvik писал(а):Кучу микросхем делителей надо.

А есть делитель на 5? Если есть. то в моем случае 2: довести до 100кГц, а там присоединить к существующей схеме.

Если принимать во внимание 155ю серию что проще поделить?
5МГц или 32КГц - я думаю ответ напрашивается сам собой.

Roha77 писал(а):

SLvik писал(а):Размеры...

Ну, у меня такой гроб получился на первый раз, что это уже непринципиально . Если что, корпус переделывать не буду, а к задней стенке прикручу пластиковую коробочку с кварцем, делителем и питанием.

Ну как хотите.
Я просто высказал своё мнение.

Roha77 писал(а):насколько высока будет точность раритетной схемы в сравнении с той же DS32KHz?

Ну не знаю.
Чисто теоретически раритетная схема это кварц и схема подогреваемые терморезистором до фиксированной температуры.
DS32K Каждые 64сек меряет температуру корпуса и добавляет или убавляет импульсы на выходе,
корректируя тем самым температурный уход кварца.

SLvik
Что-то в прайсах по Украине DS32 не нахожу. Но под заказ, наверное, можно все что угодно привезти.

Пока все таки попробую побаловаться с этим монстром (если до вторника мужик его на металл не отнесет ).

SLvik писал(а):Чисто теоретически раритетная схема это кварц и схема подогреваемые терморезистором до фиксированной температуры.DS32K Каждые 64сек меряет температуру корпуса и добавляет или убавляет импульсы на выходе,корректируя тем самым температурный уход кварца.

Погуглил тут чуток. Понял (может, неправильно), что там, где точность очень важна (в навигационнм оборудовании, например), используются все таки (не считая атомных стандартов) кварцы с термостатом, а не с компенсацией импульсов по температуре. Причем весьма немаленьких размеров http://www.electronics.ru/pdf/4_2001/07.pdf, хотя есть и миниатюрные варианты http://mxtal.ru/

Короче, стало интересно. . Жалею, что сегодня не купил. По цене все равно меньше DS32. Завести бы его только.

Нашел некоторые данные по нему: 5 Мгц, погрешность +-2*10-8 относительно 5 Мгц( после времени установления рабочего режима).
нашел, что современные термостатированные кварцы имеют нестабильность порядка 1*10-12. Но где их взять не по цене автомобиля?

Честно говоря я её в Москве заказывал.
Дороговатая да.

Roha77 писал(а):Пока все таки попробую побаловаться с этим монстром (если до вторника мужик его на металл не отнесет ).

Надеюсь что у вас получится.
Просто я бы не стал его использовать в часах.
У него не такой уж большой срок службы я так полагаю.
Он использовался в разных приборах как калиброванный генератор частоты.
Эти приборы в отличии от часов постоянно не работают.

SLvik писал(а):У него не такой уж большой срок службы я так полагаю.Он использовался в разных приборах как калиброванный генератор частоты.Эти приборы в отличии от часов постоянно не работают.

Тоже эта мысль меня точит. Если и Вы так думаете, то точно все сделаю, как планировал в выносном блоке с возможностью отката.

Хотя... Если он на режим только через час работы выходит, то, думаю, часто его не выключали

Roha77 писал(а):Хотя... Если он на режим только через час работы выходит, то, думаю, часто его не выключали

Ну они все имеют большой интервал для выхода на рабочий режим при включении.
Просто нужно время чтобы полностью прогрелась капсула с кварцом и генератором.

SLvik писал(а):Ну они все имеют большой интервал для выхода на рабочий режим при включении.Просто нужно время чтобы полностью прогрелась капсула с кварцом и генератором.

Это я понимаю. Я имею в виду - как это было практически? Приходит сотрудник в свой НИИ/завод/лабораторию, включает частотометр, целый час обсуждает сплетни, завтракает, пьет чай с коньяком, а потом начинает работать? Или в обязанности тети Маши/Глаши уборщицы/ вахтерши/сторожа входило включение аппаратуры с термостатами, например в 7:00? А потом выключили на час за ненадобностью и снова чай с коньяком . Я так думаю, что, по крайней мере, частотометры не выключались в течение рабочей смены. Т.е. работали, как минимум, 1/3 времени работы часов. Это, ИМХО, не были спорадические включения прибора со шкафа.

Нет. Их не выключали. Вернее, термостат работал постоянно, а все остальное отключалось.

нормальный генератор и подобные современные аналоги пашут невыключаясь годами например в передающем оборудовании, так что слвик не надо про надежность отличный генератор, главное завести и проверить...но за 8 бакс - надо брать 1000%%%, хотя бы потому что там красивый редкий и большой резонатор
слвик, для тебя все проблема - размер большой, поделить 5мгц мы не можем, потребление в СТАЦИОНАРНОМ устройстве ему большое...пипец

Возьму обязательно. Если не прощелкал еще . На самом деле даже не 8, а 6 баксов. Это я неправильно посчитал.

да это вообще даром!!!!!!!!

suslogon писал(а):так что слвик не надо про надежность отличный генератор, главное завести и проверить...

Время покажет.

Да и потом, чо ты так завёлся Roha77 всё равно его возьмёт.

suslogon писал(а):слвик, для тебя все проблема - размер большой, поделить 5мгц мы не можем, потребление в СТАЦИОНАРНОМ устройстве ему большое...пипец

1) Собирать часы на ИН-14 с чемоданом электоники - это и правда извращение. Всё должно быть в меру.
2) Платить за лишних 100Кв/ч в месяц за точность часов тем более извращение.

Даже по энергопотреблению DS32K оправдывает себя.

SLvik писал(а):Собирать часы на ИН-14 с чемоданом электоники - это и правда извращение.

Согласен. Но для первого раза... Да и люблю я извращения . Люблю, чтобы трубы наружу, провода навиду и т.п. У меня дома вода дюймом по квартире разведена, причем к каждому потребителю своя линия , электрика шестеркой и т.п..

SLvik писал(а):Платить за лишних 100Кв/ч в месяц за точность часов тем более извращение

Обижаете . Плачу, сколько считаю нужным. У меня подстанция старая, линия к дому временной воздушкой висит уже несколько лет, напряженеи 160-170. Иногда до 100 падает. У соседей куча техники погорело. При звонках в РЭС они просто ржут, уроды. Пришлось нормализатор очень недешевый ставить (под 1000 у.е.). Так что считаю, что за свет я вперед оплатил на всю жизнь и совесть меня не мучает.

слвик, это не смешно, а глупо и бредово

OFF
А чо, прикольно наверное к ЖК телевизору последнего поколения с 3Д, вернее вместо родного блока питания вдуть ТС-320 от ламповика или инвертор подсветки ему заменить на огромную лампу! Вот надёжность то повысится у
аппарата! Да и прикольно наверное - раритеты ведь! OFF

ewrey писал(а): или инвертор подсветки ему заменить на огромную лампу!

Если эта лампа будет работать лучше инвертора подсветки (а мы ведь говорим о том, что термостатированный кварц (при всех его недостатках в размере, весе, потреблении) стабильнее современных миниатюрных решений) и при этом стоить 6 баксов, то почему бы и нет?
Рубидиевый стандарт же размером и весом никак не уступает кварцу в термостате. Но ставят же... И пусть кто-нибудь мне скажет, что это плохие часы

ewrey писал(а):ТС-320 от ламповика или инвертор подсветки ему заменить на огромную лампу! Вот надёжность то повысится у аппарата! Да и прикольно наверное - раритеты ведь!

А как насчет сделать индикацию номера канала на ИН18? Тоже, наверное, не к месту. Но про телевизоры тут никто и не говорит.

Еще покопал - может, кому интересно:

Порядок нестабильности современных кварцев (брал лучшие цифры):

термостабилизированные 10-6 - 10-7
с внутренним термостатированием 10-8
с внешним одноступенчатым термостатированием 10-9
с внешним 2ступенчатым термостатированием 10-12

цена думаю увеличивается в таких же порядках

Roha77 писал(а): Что-то в прайсах по Украине DS32 не нахожу. Но под заказ, наверное, можно все что угодно привезти.

voila в Украине http://www.imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=ds32&query=any

Roha77 писал(а):

SLvik писал(а):Ну они все имеют большой интервал для выхода на рабочий режим при включении.Просто нужно время чтобы полностью прогрелась капсула с кварцом и генератором.

Это я понимаю. Я имею в виду - как это было практически? Приходит сотрудник в свой НИИ/завод/лабораторию, включает частотометр, целый час обсуждает сплетни, завтракает, пьет чай с коньяком, а потом начинает работать? Или в обязанности тети Маши/Глаши уборщицы/ вахтерши/сторожа входило включение аппаратуры с термостатами, например в 7:00? А потом выключили на час за ненадобностью и снова чай с коньяком . Я так думаю, что, по крайней мере, частотометры не выключались в течение рабочей смены. Т.е. работали, как минимум, 1/3 времени работы часов. Это, ИМХО, не были спорадические включения прибора со шкафа.

У нас в институте были поверчные стенды, с точностью 0,0001%, какие-то электросчетчики точные на них настраивали. Так сотрудник приходил, включал калибровочный стенд, ему для прогрева нужно было 8 часов, и вечерком, после 19-00 настраивал счетчики

Похвастаюсь маленько... Сегодня стал счастливым обладателем таких вот лампочек. БУ, но в хорошем состоянии,
на одни часы можно навыбирать с не царапаным лаком...