Форум РадиоКот

Что-то у Вас переключение темы. С АС на кабели.

As писал(а):Я уже высказывался по поводу "влияния кабеля"... Моё мнение - виновно возбуждение одного из каскадов усилителя на высокой частоте. Тогда любое изменение паразитных параметров контура приводит к изменению параметров генерируемых колебаний и типу возникающей интермодуляции, что воспринимается как изменение "качества звучания"...

Вот еще на выходе УМЗЧ "от радио" ставят катушку параллельно с 10 Ом резистором. Чтобы кабель "антенной" не работал.

Что-то у Вас переключение темы. С АС на кабели.

А это что-то меняет? Пох!

Катушка там стоит совсем не "от радио"... Это тоже элемент, защищающий цепи обратной связи усилителя от влияния паразитных параметров нагрузки...

Но "паразитные параметры" эти имеют значение на частотах выше 20кГц.
Допустим, ёмкость кабеля может на ультразвуковых частотах шунтировать выход УМЗЧ.

И не надо вот так абстрактно: "какие-то там паразитные параметры".

А, и еще верхнюю частоту сигнала надо ограничить значением 20кГц.

as265 писал(а):...еще верхнюю частоту сигнала надо ограничить значением 20кГц.

Правильно! И для этого после ЦАП должен стоять аналоговый фильтр с высокой крутизной спада... Только вот такой фильтр сложен и дорог, а потому его никто не ставит, вместо него используется программная эмуляция + простенький RC-фильтр с небольшой крутизной, который просто физически не может обеспечить достаточное подавление надтональных частот! При этом, перегрузочная способность усилителя (ограниченная скоростью нарастания, в том числе...) падает с ростом частоты... Вот в согласовании возможностей ЦАП (и фильтра!) и усилителя и есть один из "секретов" разного звучания!

"простенький RC" - это, скорее всего, в какой-нибудь двухдолларовой звучке.

As писал(а):вместо него используется программная эмуляция

Сама формулировка этого утверждения...

Насчет "страшной помехи с цапа" простой эксперимент. Сравните уровень шума с колонок в разных ситуациях:
а)с замкнутым входом усилителя;
б)с подключенной звуковой картой во время воспроизведения файла с малым уровнем сигнала (-60..-70дБ).

Если реально есть такая страшная наводка, вызванная работой ДС модулятора ЦАП, что создает искажения страшные, то у Вас из колонок должны эти "искажения" быть слышны, причем намного сильнее самого сигнала.

Однако, стоит заметить, что вот я подключал реалтек (ALC888) напрямую к TDA7294 (без регулятора громкости) и на -70дБ уровне относително полной шкалы никаких искажений (которые типа должны красить) не услышал.

Слух у всех разный! Мне лично звук Реалтека никак не кажется одинаковым с тем, что даёт Зонар, и обе эти звучки заметно уступают даже среднего качества CD-плееру...

Реалтеки тож звучат по разному.
Из простых мат.плат, у меня есть две с сухим и плоским звуком.
В основном "с пивом потянет"(прослушано около десятка своих и несчётное количество чужих плат), но есть одна асусина, которая при прочих равных, выдаёт красивый глубокий звук.
У жены и детей компы продвинутые, там со звуком усё хорошо, а мой реалтек на бюджетной материнке звучит практически на равне.
Правда для остального компик слабоват, прикручен к стенке тумбочки, музыку играет.

Кроме жестковатого звучания, у Реалтека ещё и АЧХ далека от идеала... Даже на мой непритязательный слух, НЧ срезаны, ВЧ - тоже... Что интересно, на НЧ срез практически не зависит от сопротивления нагрузки (думал, проблема в малой ёмкости конденсаторов на выходе - фиг! )

Все непонятки легко проверяются при наличии референсной звуковой платы и программы RMAA (или SpectraLab, если лицензия есть)

А что толку, если даже одна из программ покажет, что именно криво в реалтековской "интегрёнке"?! Исправить-то ничего нельзя!.. Проще сразу воткнуть звуковуху приемлемого качества, можно даже б/у, и забыть о проблеме... Мне вот кажется, что тот же "Зонар" удовлетворит большинство слушателей, а многим и креативовсой платы, выпущенной в начале века, вполне хватит...

В мире много чего нельзя исправить. Но значит ли это, что мир не нужно исследовать?
p.s. Скажу по-секрету, что для большинства слушателей достаточно просто того, что играет на FM (так они называют вещание на УКВ диапазоне) и в телевизоре...

Slabovik писал(а):В мире много чего нельзя исправить

В том числе и в человеческих мозгах

Про АЧХ... У моих ушей разница в АЧХ превышает все рамки стандартов (к тому же, она разная для правого и левого уха...) - но это совершенно не мешает мне наслаждаться хорошей музыкой (вчера качнул с торрента десять гигов... )

Ну, опять же в "непонятках" есть очевидные (не всем, правда) причины. Допустим, "глубокий Звук" - работа какого-нибудь улучшайзера в драйвере.

Ведь аудиофилия в том и кроется, что грамотной постановки эксперимента нет.

Slabovik писал(а):Все непонятки легко проверяются при наличии референсной звуковой платы и программы RMAA (или SpectraLab, если лицензия есть)

Они не хотят думать, им главное - "слышно разницу", а истинная причина не нужна, достаточно выдумать мнимую причину для самоуспокоения (реалтек плохой у них и прочие дела).

As писал(а):Что интересно, на НЧ срез

На 10Гц по -3дБ обыкновенно. Может быть, улучшайзер, невыключенный эквалайзер? Еще раз ВСЁ проверьте.

У хорошего CD- плеера НЧ от 3 - 5 герц! Для чего это нужно - почитайте, к примеру, http://reanimator-h.narod.ru/emos.html

У Вашей акустики ФИ оформление, можете считать, ФВЧ 4 порядка. Плюс комната.

Спаяйте себе микрофон, НЧ можно мерять любым электретом.
Посмотрите, что творится на НЧ как с АЧХ, так и с ФЧХ. Может удар хватить.

Если звучание звуковой Зонара мне нравится больше, чем нескольких версий Реалтека - я буду слушать то, что мне нравится, и не надо пытаться меня убедить, что реалтековский ширпотреб звучит хуже не потому, что он хуже, а потому, что он кажется хуже! Тут всё с точностью до наоборот - он кажется хуже именно потому, что имеет худшие параметры...

А Вы опишите методику сравнения.

Кстати, у ксонара 2В выход, а у реалтека 1,4В. Может быть, сработал принцип "громче - лучше"?