Страница 25 из 36

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср дек 02, 2015 15:00:48
Gisteresis
Вот такая ситуация что значит? (Запас по фазе не определим в виду не пересечения линии усиления с 0)
Изображение

Изображение

Если С2 значительно увеличить, скажем до 22n, тогда левое плечо выправляется и падает сверху вниз.
hax писал(а):Кстати снаббер R4C1 служит для частичной компенсации индуктивности проводов.
Да, про это я читал вот тут
http://radiokot.ru/konkursCatDay2015/26/
вот тут про устойчивость написано
Ооо лекции прям как нам читали, сколько искал в таком виде не мог найти. Спасибо, перечитаю. :beer:

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср дек 02, 2015 15:15:14
hax
Усиление -75дб здесь быть никак не может, что-то не так в настройках симуляции.
Может probe поставить последовательно с шунтом?

По microcap вам наверняка может подсказать Леонид Иванович, например здесь:
http://www.diod.club/forum/forums.php?forum=1

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Вс дек 27, 2015 17:32:26
ass20
ковыряясь инете набрел на схему новой модульной нагрузки от агилент

описание прилагаю
если сравнить с предыдкщим варианом, тоизменилось все кроме управления мосфетами ....

в схеме реализованы независимые каналы CC CV CR, CP осуществляется аппаратно на умножители от ADI
CR тоже сделано аппаратное перемножение на ис от ADI
OVP тоже делано аппаратно
режим динамической нагрузки имеет 2 вариата high and low slow rate эти 2 режима реализованы путем переключени RC упочек в цепях ОУ

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Пн мар 07, 2016 09:48:26
AxaRu
Не прочитал всю ветку до конца. Возможно обсуждалось

По моему мнению из основной схемы, прикрепленной к первому посту, можно исключить один выпрямитель.
Пушпульную пару можно тоже убрать. В целом выхода операционника вполне хватает для управления полевиками.
Использование источника опорного напряжения спорный вопрос. Но поскольку элементов там мало, копья ломать бессмысленно.

Изображение

Решение на мощных полевиках понравилось. Красивое. Нужно попробовать. Диодный мост тоже можно использовать, но тогда нельзя будет снимать ВАХ батареек и аккумуляторов с напряжением меньше 1,5 В.

Для чего предполагаю использовать:
* Проверка/разрядка батареек и аккумуляторов.
* проверка нагрузочных характеристик ИП (раз в год по обещанию)

Считаю, что в большинстве применений от этого прибора особая точность не нужна. Ошибка 5% в измерениях в оценке испытуемого источника настолько не критична, что и обсуждать нечего.

Что нужно, так это управление от микроконтроллера и считывание показаний в компьютер.
Как то так.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 10:38:58
Gisteresis
AxaRu писал(а):можно исключить один выпрямитель.
Это не выпрямитель, это усилитель напряжения. Он формирует ОС.
Если исключить один из них, тогда нужно будет строго соблюдать полярность. Тогда и второй полевик не нужен.
Слабовик закладывал в прибор работу при любой полярности.
А диоды там на выходе ОУ нужны чтобы "неработающий" ОУ не съедал сигнал с "работающего", который усиливает положительный сигнал.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:28:26
AxaRu
Gisteresis писал(а):
AxaRu писал(а):можно исключить один выпрямитель.
Это не выпрямитель, это усилитель напряжения.
....
А диоды там на выходе ОУ нужны чтобы "неработающий" ОУ не съедал сигнал с "работающего", который усиливает положительный сигнал.
Ладно. Не будем спорить о терминах.

Я специально нарисовал красным стрелочки протекания тока через нагрузку.
Не важно в какую сторону она течет. В любом случае токи и напряжения на обоих измерительных сопротивлениях будут одинаковы, но противоположны по полярности.
А значит снимать из с обоих резисторов совершенно бессмысленно.
А значит просто нужно снять с одного токоизмерительного резистора, выпрямить/(преобразовать в положительное значение) и подать на обратную связь.

http://nauchebe.net/2012/01/precizionnye-vypryamiteli/

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:31:56
Slabovik
В любом случае выпрямитель будет из двух ОУ.
На деле я более, чем предварительными хотелками" по данной теме не занимался, поэтому схема в итоге (если конечно продолжить работу) будет отличаться до неузнаваемости...

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:33:09
Gisteresis
AxaRu писал(а):В любом случае токи и напряжения на обоих измерительных сопротивлениях будут одинаковы.
Одинаковы по модулю, но не по знаку. Как его инвертировать?

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:34:09
AxaRu
Я во время, когда Вы писали, в свой пост добавил ссылку.
На одном ОУ вполне.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:35:10
AxaRu
Gisteresis писал(а):
AxaRu писал(а):В любом случае токи и напряжения на обоих измерительных сопротивлениях будут одинаковы.
Одинаковы по модулю, но не по знаку. Как его инвертировать?
Ключевое слово - выпрямитель.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:36:13
Gisteresis
Видно же, что он просто отрезал нижнюю полу волну. (На одном ОУ)

Ну можно из 2х, в чем выигрыш? В одном измерительном резисторе?

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:42:59
AxaRu
Двухполупериодный выпрямитель на одном операционном усилителе.

http://de.ifmo.ru/bk_netra/page.php?tut ... 6&index=13

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср мар 09, 2016 14:49:01
Gisteresis
Можно. Тут вопрос получается о вкусе и цвете. Решает конструктор, что ему больше нравится.
Для топорной нагрузки я думал пропускать для начала вход через мост. Там и вопросы про модуль отпадают... Или просто диод поставить или защиту которая бы смотрела переполюсовку... (но тогда трансформатор не подключить)

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 12:43:22
alpatov
Собрал эквивалент нагрузки на базе преобразователя, широкий диапазон напряжения и тока, все работает. Но, когда ток более 3-5 А начинает сильно греться конденсатор С15 (5 штук параллельно по 1 Мкф), и за ним и ёмкостной делитель С3,С4. Почему так происходит не знаю, подскажите, что делать? Мои догадки такие: транс входит в насыщение, в следствии чего большой ток проходит через кондеры. Попробовать сделать зазор в трансе 0.1 мм. Может мне нужно нагрузочный резистор 1 Е подключить через диодный мост с дросселем, чтобы убрать низкоомную нагрузку параллельно обмотки транса, в следствии чего идет большой ток.
Жду от вас помощи......

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 13:56:27
Vovk_Z
Использованные вами пленочники, наверное, в принципе не рассчитаны на большой ток.
Возможно, пойдут те, которые пусковые, для двигателей, а еще лучше, смотреть, что используют в сварочных инверторах.

Ну, и собственно, С15 - вообще не нужен? Он же включен последовательно с конденсаторным делителем С3, С4?
Получается, достаточно усилить делитель С3, С4. Возможно - низкоимпедансными высоковольтными электролитами, но лучше - пленочниками, добавить еще по 1-2 штуки 2,2 мкФ 400 В.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:03:58
charchyard
так надо просто ткнуцца ну выход выпрямителя TR4 и продэмонтрировать котэобчествености сигнал. и на делителе С3/С4 чего за треугольники творятся :dont_know:

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:18:42
alpatov
С15 всегда нужен, это разделительный конденсатор, который исключает постоянную составляющую на первичной обмотке, без него транс входит в насыщение и ложатся транзисторы. Мне кажется тут дело в закарачивании вторички резистором 1 Е.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:41:13
Телекот
С15 нужен только в том случае если вместо С3 С4 стоят электролиты. В этой схеме он не нуден.
alpatov писал(а): транс входит в насыщение,
Если бы транс входил в насыщение то он это бы делал всегда, а не только при большом токе.
Если греются конденсаторы то это или они плохого качества или их мало.

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:51:57
alpatov
На большой ток 10-20 А лучше ставить на среднюю точку не электролит или электролит и С15?

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки

Добавлено: Ср ноя 23, 2016 14:57:30
Телекот
при такой мощности лучше делать полный мост.
А так лучше не электролит.