Страница 25 из 52

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 15:09:09
ssc
filipok писал(а):А можно ли обойтись без них заменив только операционный усилитель и транзисторы на импортные. я говорю о схеме 82 года.
А если прикрутить к жигулям колеса от феррари, он так же поедет..?...Замена ОУ и транзиторов, конечно сыграет свою роль, но не настолько, насколько хотелось бы...с другой стороны, есть более поздняя версия Агеева (на двух ОУ, в котрой заявлены искажения порядка 0,03%), но это выйдет еще дороже, и главное, очень непросто в сборке...опять же, можно доработать исходную от 82г агеевскую версию, исключив ряд изначально допущенных косяков (большие номиналы резисторов в цепи ООС ) и введя вольтодобавку в эмиттеры выходных транзисторов, убрав беспонтовый диодный коммутатор...но даже при имеющихся недостатках и искажениях лабает усилитель вполне достойно.
filipok писал(а):Просто на дарлингтонах дороговато выходит для меня сейчас.

80р. транзистор, 150р ОУ, и того по кругу (вместе с электролитами и прочей мелочью) штука, или 2 штуки на оба канала...дорого?
filipok писал(а):Собственно вопрос можно ли добиться КНИ 0.05% с использованием схемы 82 года на импортных деталях? Мощность особая не нужна ватт 25-40 хватит с головой
Симуляторами владеешь?...начни, а там посмотрим, что выходит...

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 15:25:41
filipok
Я знал что именно вы мне ответите :)
...дорого?
Еще в феврале я бы даже не посмотрел бы на цены этих транзисторов, но сейчас действительно стало тяжело. зп не платят второй месяц, а зп это 3800 рублей русских. да еще и весна началась мой сезон заработка закончился(( У меня в описании профиля написано откуда я.
Симуляторами владеешь?...начни, а там посмотрим, что выходит...
ну нарисовать схему в мультисиме и произвести измерения смогу, а вот с вольтдобавкой туговато((( не изучил еще))))
Я так понял нужно уменьшить резистор который на 3Мома, но тогда и коеф усиления уменьшится? тогда нужно и на 150комный тоже уменьшать? Ку ставить около 25-30?

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 15:33:23
filipok
ssc, спасибо вам за подсказку о цепи ООС . заменил на 22к и 1к и КНИ в мультисиме уже стало 0,1% на нагрузку 4 ома и выходная мощность 30ват. Расскажите мне о вольтдобаке если вам не сложно)))

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 15:39:35
ssc
Журнал Радио 1987 №2

З.Ы. Вот тебе твои 0,05%

Изображение

Изображение

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 17:52:02
filipok
З.Ы. Вот тебе твои 0,05%
Круто, вот спасибо вам :beer:
Это ж теперь настоящий hi-fi :))
C вольтдобавкой я так и не разобрался, буду учить матчасть

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 18:08:34
ssc
filipok писал(а):Круто, вот спасибо вам :beer:Это ж теперь настоящий hi-fi :))
Ага...еще б в железе все заработало так, как в симуляторе... :dont_know:
filipok писал(а):C вольтдобавкой я так и не разобрался, буду учить матчасть
Эмиттерный резистор делится на два равных, в среднюю точку через конденсатор подается выходной сигнал.Это в теории.Но в симуляторе эта фича работает хреново, размах выходного синала увеличивается максимум на 5..7%, практически не влияя на спектр...как они в железе получили то, что написали - загадка... :)))

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 18:40:43
filipok
Но в симуляторе эта фича работает хреново
В мультисиме даже осцилограф работает странно, в правом углу схемы не хотел работать, а в левом захотел :)))
пробовал поставить tl071 но с ней схема не запустилась. или сим не захотел запускать (стабилитроны менял на 18-ти вольтовые)
В схеме которую вы мне дали КНи 0.035 % при 1Кгерц 0.9 вольт и выходная мощность 56ват. Круто получилось)))

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 19:18:51
ssc
Убери кондесатор С6... :))) ...кстати, получается что с ним диод-то лишний... :shock:

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 19:21:44
olz
SSC, интересен вариант с дарлингтонами. Наверняка уже кто-то делал его и сравнивал с чем-нибудь другим. Как он на слух по сравнению, например, с Кумиром, вариантом с коммутир. диодом, еще с чем нибудь - самодельным или промышленным (наш/импорт)? Ну и т.д. и т.п. субъективные описания. Коэффициент гармоник в симуляторе дело, конечно, интересное... Но, может быть, Вы добавите субъективной конкретики типа - сделал, играет громче чем ХХХ, намного живеепрозрачнеебасовито, чем УУУ и т.д. ?

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 19:29:32
ssc
А пес его знает... :dont_know: ..я уже так наслушался, что мое ухо растрогает или откровенная кака или что-то очень этакое...на мой ух обычный добротный средний уровень.Особо не надоедает.Щас собранная плата в гараже лежит.Еще одна готовая, но не запаянная - дома.При такое простоте - нормальное решение.Кстати, вопросов с термостабильностью почти нет - атоматически обеспечивается за счет теплового контакта корпусов.Только нужен хороший теплоотвод.

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 20:09:38
filipok
Убери кондесатор С6... :))) ...кстати, получается что с ним диод-то лишний... :shock:
Без кондера работает, а без диода не хочет :dont_know: Странная вещь мультисим :))
p.s. Поставил в ВК mje2955 и 3055 так КНИ снизилось до 0.015%
p.p.s А с какими операционниками можно еще поэксперементировать?

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 20:34:04
ssc
AD825, OPA134....настало время проверки в железе, имхо.. :)

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 20:39:42
filipok
оно уже давно настало да только стреляют еще и боюсь пока что деньги тратить, вчера вон дом украинцы сожгли людям, самое интересное что там военных отродясь наших не было, аони просто стрельнули по жилому сектору(((. нам зп дадут в понедельник аж по 1000рублей :)))
А какие еще можно ? 8) а то я таких в магазине не нашел, у нас вот такой магазинчик есть http://radiocom.dn.ua/ . самый доступный
з.ы. Вот такую можно ? Микросхема NE5534P
p.p.s. Мультисим это зло. он уже и с лм-кой работать не хочет. наверное опять осцилограф не стой стороны поставил :))) могу я использовать LF351N без пересчета деталей., а то мой сим уже устал и не хочет ничего делать)))

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 21:54:23
ssc
Лучше нашу тогда поставь, КР544УД2А

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 22:33:39
misterzu
Насчет мультисима - я в нем забавный баг видел - скопипащенный мультиметр не работал.
То есть берем работающий мультиметр, меряющий напряжение, делаем ему копи-пасте и получаем еще один такой же, но совершенно не работающий - имеющий околонулевое сопротивление типа как апмперметр, но в настройках - вольтметр (как оригинал) и показывающий непонятно что :dont_know:
Может ваши проблемы с осциллографом оттуда же. Я в мультисиме после увиденного копипастом пользоваться почти перестал.

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Сб май 23, 2015 23:04:04
ssc
12-ый мультисим был лучше...в 13-ом куча багов....он даже моделирует через анус...появился 14-ый, но еще не юзал....

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Вс май 24, 2015 15:41:24
Xr00t
Здравствуйте ssc. У меня вопрос возможно ли в Вашей схеме поставить BDX53C/BDX54C вместо TIP142/TIP147 ? И еще резисторы принципиально нужны 2 Ваттные или можно и 1 Ваттные?

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Вс май 31, 2015 16:12:43
filipok
2 Ваттные или можно и 1 Ваттные
померяйте на них напряжение и посчитайте мощность

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Вс май 31, 2015 16:16:02
ssc
Да уже в личку ответил...там на каждом выделяется чуть более 1Вт

Re: Усилитель А. Агеева

Добавлено: Ср июл 01, 2015 14:24:33
ROSSSS
Собрал данный усилитель (мой третий усилитель) транзисторы tip31. 32. 41. 42. ОУ кр140уд608.
Питание для начало подал 12.5 в плече на выходе если с динамиком то за несколько секунд сильно греется резистор R10
если без нагрузки то не греется. На выходе постоянка в 16.6 а переменка 34.8(без входного сигнала)
Такой вопрос: у блока питания средний провод не проходит через конденсаторы это может повлиять?
и если без катушки индуктивности на выходе использовать это критично или нет?