Форум РадиоКот

У этой микросхемы основной уровень искажений определяется входным каскадом, он не охвачен цепью ООС и не слишком линеен... Интересно, что никто не пытается включить микросхему по схеме инвертирующего усилителя - можно ожидать значительного снижения искажений...

а есть такая схема

А что, обязательно повторять готовую? Берём стандартную схему, вход закорачиваем на землю, а сигнал подаём через резистор на вывод отрицательной обратной связи. Входное сопротивление будет небольшим, но ведь большинство пользователей всё равно подключают усилитель к выходу для наушников?! (попутное достижение - возможное снижение помех по питанию, при использовании в компьютере... )

но если между прочим покажите было бы неплохо здравствуйте

Лень рисовать... Вот "типовая схема":

Так вот, если в этой схеме R2 закоротить, а сигнал через резистор подать на минус конденсатора С3, это и будет инвертирующее включение...

Gigavolt писал(а):Спектр гармоник спадающий,преобладает 2-я,напоминает лампу Потому может на слух приятно,несмотря на уровень гармоник в 1%.

К сожалению у микросхемы очень велики интермодуляционные искажения.

Интермодуляционные искажения + шум 1.618%

Это делает звучание крикливым и утомительным, если сигнал полифонический, богат многоголосием, всё сваливается в неразличимую кашу.
Я привёл замеры усилителя от телевизора, качество звучания ниже среднего, его конструкция и параметры (со скверной линейностью и убогим регулятором тембра) целиком лежат на совести производителя .
Однако не всё так окончательно безнадёжно. Довольно многое зависит от конкретного экземпляра микросхемы и схемы включения.
Я разыскал ("для контрольного выстрела в голову") усилитель на К174УН7, практически с типовой схемой включения, модуль УМ1-3 от телевизоров УПИМЦТ (1987 года выпуска).

Потребовалось добавить выходной конденсатор (3300мкФ). (Боже мой! я уже более двух десятилетий не прикасался паяльником к ногам УН7).
Этот экземпляр продемонстрировал ощутимо лучшую линейность и меньшие искажения на малой громкости (до 0,5 ватта).

Неравномерность АЧХ (в диапазоне От 20 Гц до 20 кГц) -2.00, +0.1 дБ

Гармонические искажения 0.063% (правда на незначительной но хорошо различимой громкости).

Каждый модуль из протестированных, исправно проработал в телевизоре более десятка лет и сохранил работоспособность до сих пор. Для некоторых задач микросхемы можно употреблять и поныне (усилители мощности радиоприёмников, усиление звука консервативных источников сигнала, аутентичный ремонт винтажных агрегатов).
Однако мнения о годности К174УН7 для качественного звуковоспроизведения я не разделяю.

я делаю из имеющегося есть ун 7 различные тда с них и собрал усилители так же и с приемниками готовые платы------------ не которые я переделал ----- достались твз вот попробую я них сделатьь что либо а появились и неплохие la 4202 и подобные кстати бесплатно ( твз небольшие от трех програмников) мнение о ун7 для приемников замечательное очень понравилось я соединил платы вроде и работает но вот при укладке в корпус небольшие сложности также подобрать мощность выдачи иногда потряхивает корпус а корпус от т рех програмника

-serg- писал(а):К сожалению у микросхемы очень велики интермодуляционные искажения....Я привёл замеры усилителя от телевизора..

..ну, в ощем да - далеко не айс, хотя с поставленной задачей справляются...вселяет оптимизм тот факт, что в обсуждаемых дивайсах несколько по-другому выполнена цепь ООС, из-за чего параметры получатся существенно лучше...

Интересно было бы сравнить уровень искажений при инвертирующем включении... Ведь при таком включении исключается влияние кривого входного каскада - основного источника искажений в этой микросхеме...

As писал(а):Интересно было бы сравнить уровень искажений при инвертирующем включении...

а ничего, что у неё резистор в ООС стоит 4к? а усиление её надо порядка 50. тогда резистор по входу надобен 80 Ом. а чем раскачивать?
а ещё у неё имеется принципиальный таки дефект. на отрицательной полуволне имеется начальный участок с очень малой скоростью нарастания. он весьма мал, несколько десятков милливольт, но есть у всех микрушек. отсюда интермодуляция и т.д. объяснить его присутствие для себя не смог.
если заказ доведу до конца, попробую снять картинки, выложу.

С учётом того, что напряжение на выходе большинства нынешних плееров более полувольта, а требуемое выходное напряжение около четырёх вольт - усиление требуется всего в десять раз, а входное сопротивление получается около половины килоома - это вполне приемлемо при подключении к выходу для наушников...

..фигней занимаетесь, господа...

As писал(а): усиление требуется всего в десять раз

тут легко можно потерять устойчивость. у неё и так с этим проблемы.

ssc писал(а):..фигней занимаетесь, господа...

ага ж... мы ж для интереса ж...

ssc писал(а):..фигней занимаетесь, господа...

...чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.....

Vilsi писал(а):...можно потерять устойчивость. у неё и так с этим проблемы...

Т.к. штатная схема не изменяется - не вижу причин для возбуждения...

не, ну линия ООС опускается где-то дБ на 15. при этом начинает вылезать 2 полюс. а поскольку он и так где-то близко, можно нарваться на возбуд.

Vilsi писал(а):..ну линия ООС опускается где-то дБ на 15. при этом начинает вылезать 2 полюс. а поскольку он и так где-то близко, можно нарваться на возбуд.

...."с точки зрения банальной эрудиции мы не можем отрицать фундаментальные тенденции человеческих эмоций.."..
...бред..

та не, не бред. элементарная теория устойчивости.

..тогда ряд вопросов:
1)Почему именно "второй" полюс...а не третий или там, первый...
2)Откуда вам известна его частота..?
3)Опишите условие сохранение устойчивости для инвертирующего усилителя
4)Схематически нарисуйте измерительную установку для снятия ЛАФЧХ инвертирующего усилителя с разомкнутой и замкнутой ООС
.........
5)После реализации 4-х условий вдумайтесь в то, что вы написали...и какое это отношение имеет к устойчивости...

млин, думал, экзамен (ненавижу экзамены!)... потом понял, что требуется лекция.
значится, поднятая тема весьма объёмна и нет никакого желания её мусолить. тем более, что год назад я обо всём этом уже говорил здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=121915
к сожалению, Вы не дочитали.
что касаемо «бреда». для начала надо хотя бы начать общаться на одном языке. для этого Вам необходимо ознакомиться со статьёй неизвестного автора в Радио № 5 за 1977 год, с. 45—47. называется «Ещё раз о динамических искажениях в транзисторных усилителях».
было бы неплохо ещё прочитать http://www.samodelka.ru/articles/ampl_schulz1.php там довольно интересная теоретическая часть.
хорошо бы ещё изучить ХоровицХилла, начиная со страницы 230 первого тома. там, правда, слегка упрощённо, но всё, что нужно, там есть.
только потом можно будет потренироваться по применению полученных знаний на 174УН7. идея неплоха, было бы интересно в качестве тренировки посчитать её характеристики. её внутренности, в принципе, гуляют по сети http://www.kontest.ru/datasheet/unkn0wn/k174un7.pdf
однако здесь имеются некоторые непонятки. если кто когда был связан с расчётом микросхем, или хорошо знает, что там происходит, надеюсь, можно будет получить какую-нить информацию?
для начала несколько вопросов:
1. вот сразу бросается в глаза номинал резистора R12.разве такой может быть?
2. не очень понятно, как задаётся ток источниками на Т9 и Т13. если ток Т9 течёт в коллекторе Т10, то такой же ток должен течь и в базе Т12. или он принудительно уходит в Т15?
3. предполагаю, что «бэта» всех транзисторов внутри микросхемы равна 50. такое возможно или у оконечников она всё-таки поменьше?