Страница 25 из 39
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:03:57
neoneon
Gudd-Head писал(а):Этчёзахуйня? Что за R1?
Не нашел источника тока, поставил генератор напряжения и резистор для обеспечения 1мА
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:07:10
Gudd-Head
neoneon писал(а):Не нашел источника тока, поставил генератор напряжения и резистор

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:08:14
neoneon
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:10:36
Gudd-Head
По мере заряда конденсатора, напряжение на нём возрастает, а на резисторе — падает.
Следовательно, по закону дедушки Ома ток через резистор (и конденсатор)... ?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:14:47
neoneon
Уменьшится

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:26:49
Gudd-Head
Уменьшается экспоненциально. И, строго (математически) говоря, до полного напряжения не зарядится никогда. От источника тока напряжение на конденсаторе растёт линейно (и бесконечно).
У вас получилось вот что:
https://ru.wikipedia.org/wiki/RC-цепь
60 мс — это 6 постоянных времени

Конденсатор зарядился на 99,75 %.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:36:51
neoneon
Спасибо за разъяснение, совсем не подумал, что это интегратор будет
P.S. а источника тока в протеусе таки нет?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Чт апр 09, 2015 13:40:41
Gudd-Head
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Пт апр 10, 2015 11:22:52
Hand-Maker
Кстати, если построить касалельную к той экспоненциальной кривуле в самом начале отсчета (ну пока напряжение несильно поменялось) то эта касательная как раз прибежит в 10 вольт на 10 мС.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вс апр 12, 2015 21:16:10
tedikgb
Из этой же книги. Не понятно, как схема работает, и что автор имеет ввиду. Кто может объяснить ее, а не отгадывать ее.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вс апр 12, 2015 21:24:09
Spec
Ну, что типа напряжение открытия диода(обычного) 0.5В...
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Пн апр 13, 2015 05:32:45
Света
tedikgb писал(а):...Кто может объяснить ее, а не отгадывать ее.
Что тут непонятного?
В исходном состоянии, когда на входе сигнала нет и напряжение равно нулю, диод закрыт, так как на катод подано напряжение +5 В.
По мере увеличении сигнала на входе, закрытый диод не будет оказывать на сигнал никакого влияния. Как только сигнал достигнет величины +5,6 В (+5 В - это подпорка диода, 0,6 В - прямое напряжение открытого диода, оно для разных диодов может быть разным и это значение приблизительное) диод откроется (плюс сверху диода больше плюса снизу), поэтому на выходе напряжение никак не будет больше 5,6 В, какое большое напряжение не появилось бы на входе.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 19:59:13
tedikgb
1.Вот на рисунке не понятно где минус(от +5В) на вход или на выход подан.
2. Снимаемый сигнал будет выход и катод диода верно? если подать сигнал 10В, тогда по вашему должно получиться +4.4В, а если 20, то 14.4В. Но это не правильно.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 20:08:51
Enman
сигналы отсчитываются от общего провода схем, если не оговаривается другое.

поэтому подал 100 В на вход, то через резистор пойдёт 95 мА, через диод 95 и источник питания +5 тоже должен смочь "проглотить" чем-то этот ток, а не запереться (типа как обычный аккум начнёт заряжаться, а напряжение на нём не подпрыгнет до 100 В), а на выходе будет 5,6.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 20:23:21
tedikgb
ни че не понимаю, какое напряжение неподавай диод стоит для мебели
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 20:29:56
Enman
напряжение подаётся на вход, где есть резистор, а если его подать выход, то будет неограниченный рост тока...ты бросай изучать простейшие схемы с компьютером, надо с умом ползать по проводкам и понимать куда может пойти ток...(про теорию в виде законов Кирхгофа не говорим, хотя бы просто видеть где напряжение больше, то оттуда ток потечёт туда, где меньше)....

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 20:49:15
tedikgb
в моем посте выше , на резисторе 9в падает тк ток 90мА. какое-либо напряжение не подавай на диод. Я так и не понял принцип диодноый или встречно параллельной защиты в инете к сожалению инфы не нарыл, смоделировал в программе и результат ни как у Хилла.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 21:02:29
B@R5uk
Ну, вы пока не привели никаких результатов и описания своего моделирования, так что это не доказательство того, что Хилл и Хорвиц не правы.
Между тем, схема проста до безобразия. Пока напряжение на входе меньше порога, диод закрыт, и напряжение "проходит через резистор" без падения (тока через резистор нет). Когда напряжение превышает порог, диод открывается, через резистор течёт соответсвующий ток, и весь излишек напряжения падает на этом резисторе.
Такую защиту можно сделать как на плюс питания, так и на землю. Как правило, всякие высокотехнологичные устройства (микроконтроллеры, камеры от мобильников, и такого типа) имеют подобную защиту (обратно встречно включенные диоды на землю и плюс питания) по всем входам, что и позволяет эти входы детектировать при реверсинжениринге протоколов.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт апр 14, 2015 22:56:08
Spec
tedikgb писал(а):ни че не понимаю, какое напряжение неподавай диод стоит для мебели
А если резистор поставить слева от диода?

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Ср апр 15, 2015 08:28:49
Hand-Maker
ни че не понимаю, какое напряжение неподавай диод стоит для мебели
Ну, батенька, если вы даже в симулятор не можете правильно схему перенести, то о чем можно говорить, да еще и таким возмущенным тоном??