Форум РадиоКот

mial
Я хотел посоветовать тоже, но у них похоже и олово проблематично найти.

Хим.олово в качестве металлопласта я так понимаю ни кто не будет использовать?, почитали и забыли!!.

mial А мне не думается. Я пытался фигурно покрыть медную пластину оловом, фоторезист ПФ-ВЩ был. Вышла хрень.
Я вижу выход в смене фоторезиста.
Ruzik Если свинец не будет работать я буду хим. олово использовать .

fenix72x
Бросай эту идею со свинцом, дышать свинцом вредно. Когда я делал хим.олово со свинцом, то похоже нюхнул, ночью когда спал, тряхонуло (озноб). Хотя делал все на свежем воздухе. Категорически не советую.

Спойлер

skokov меня предупреждал.

Ruzik писал(а):Когда я делал хим.олово со свинцом, то похоже нюхнул, ночью когда спал, тряхонуло (озноб).

Это что-то другое. Больше всего, что самовнушение. Чтобы отравиться свинцом нужно регулярно вдыхать его пары. А опасен он тем, что не выводится из организма. Т.е. если попадает внутрь - остается там навсегда. И, таким образом, накапливаясь в организме, нарушает работу каких-то органов. Если не ошибаюсь, то это печень и почки. Когда паяешь ПОС-61 - тоже вдыхаешь пары свинца, но спишь то нормально
А вся шумиха вокруг свинца, поднятая ROHS, не более, чем заговор. Фигня это все.

Сегодня для очистки совести сделал несколько "пробников", светил от 1 до 15 минут(обычно на ПФ-ВЩ свечу 3-4мин). Смыло все тенты. Вывод: ПФ-ВЩ-50 и тентинг - несовместимые вещи.
Для простого же использования этого ФР вполне хватает. Делаю платки под STM32(LQFP) без особых проблем.

mial
Ruzik
Тоже думал про металлорезист. Но останавливает повторная гальваника с никелем. Как-то не совсем технологично для дома выходит.

Хлорид олова нашел на барахолке, но он просроченный(пожелтевший). Насколько я понял такой не пойдет.

evsi
Переправить можно обычной почтой. Правда придется попыхтеть над заполнением деклараций. Если это вас не пугает и пленка еще работоспособная, то готов оплатить ваши расходы.

Отчет по свинцу.
Деньги на ветер. Мало того, что покрывает медленно и плохо (не на всю медь) так еще и пористый как незнамо что. До травления было какое то зеленое покрытие, в принципе похожее на свинец, после травления плавает зеленая шняга на поверхности травителя, текстолит чистый.
Вывод: на фиг свинец.

Спойлер

Еще и противогаз забился, падла

uk8amk писал(а):mial
Ruzik
Тоже думал про металлорезист. Но останавливает повторная гальваника с никелем. Как-то не совсем технологично для дома выходит.

Ну на самом деле в этом нет ничего страшного. И гальваника олова, а не никеля. Электролит по составу очень простой, работает и без блеска. Особого ухода не требует. Проблема только в дорогих анодах. Зато стабильный результат, если маску не делаете, то олово можно оставлять после оплавления, еще правда вонючий состав травления. Попробуйте на маленькой платке, и решите надо оно вам, либо нет.

Ruzik писал(а):Бросай эту идею со свинцом, дышать свинцом вредно

Соли металлов из растворов не испаряются. На этом основано получение дистилированной воды. Да и так соли сушат, выпариванием. Пусть это даже соединения ртути будут.

Ребята , скажите будут ли электроды выплавленые из ПОС60-ПОС61 работать в оловянной гальванике ?
Или есть подводные камни ?

uk8amk писал(а):Переправить можно обычной почтой. Правда придется попыхтеть над заполнением деклараций. Если это вас не пугает и пленка еще работоспособная, то готов оплатить ваши расходы.

Какие декларации нужно заполнять? На нашей почте с этим проще, во всяком случае я ни разу ничего не заполнял. Фоторезист работоспособен, этот кусок из свежего рулона, пару недель в холодильнике полежал.
Думаю тут это офтоп, так что давайте, наверное в личку.

А подкиньте ответ вот на какой вопрос. Из всех методов которые я изучил в плане электропроводящих покрытий, мне наиболее по вкусу пришлось сульфидирование. В первую очередь доступностью всех химических реактивов, а во вторую отсутствием в растворах аддски ядовитых веществ. Какова эта технология в отношении пп. На каком этапе делать сульфидирование? Общая металлизация до нанесения фоторезиста, сульфидирование только открытых дорожек от фоторезиста, или отдельных дырок? Закапывать в каждую дырку очень долго и неудобно. А фоторезист как мне думается гидролиз не переживет, или я ошибаюсь? Получается полное сульфидирование всей платы вместе с дырками, металлизация всей поверхности медью, а потом уже фоторезист, металлорезист, травление, смывка олова, так?

Serbis писал(а): мне наиболее по вкусу пришлось сульфидирование.

Ну так хотя бы ссылочку подкинул на это метод. Для общего развития и изучения вопроса, так сказать.

Я почему то считал что он достаточно известен, что бы не приводить его тут. Ну вот скрин из книги про гальванизацию диэлектриков.
http://s55.radikal.ru/i147/1304/50/39b7caf5e711.png

Снова возникает вопрос какая будет адгезия.

Пробовать надо. Свинец вон не получился, хотя по расчетам все идеально.

Serbis писал(а):Я почему то считал что он достаточно известен, что бы не приводить его тут. Ну вот скрин из книги про гальванизацию диэлектриков.
http://s55.radikal.ru/i147/1304/50/39b7caf5e711.png

Ну, в этой теме он точно не обсуждался

Serbis писал(а):Ну вот скрин из книги про гальванизацию диэлектриков.

А как книжка называется? Или ссылку на нее выложи.

По технологии там наносится никель, а не медь. Причем гальванический. Так что результат нанесения хим.меди неизвестен. Да и остается под вопросом, какая адгезия будет к существующей медной фольге наносимого покрытия.
Тут у нас старший по химическим экспериментам Ruzik
Если он согласится провести исследования - тогда получим результат в общее пользование. Если нет - тогда уж сам...

fenix72x писал(а):Свинец вон не получился

У кого не получился?
У Ruzikа получилось отлично. Для хим.лужения лучше вряд-ли можно придумать. А то, что он не годится в качестве металлорезиста - ничего страшного, есть другие методы. От того же Ruzikа. Или гальваника олова.
А других результатов экспериментов со свинцом я здесь не видел, хотя слежу за этой темой. Может что-то упустил?

Ну там пишут, что это как раз технологическое покрытие, а вот лаки типа графитового, это как раз только декор, адгезии мало, покрытие плохое...

mr_kot писал(а):По технологии там наносится никель, а не медь. Причем гальванический. Так что результат нанесения хим.меди неизвестен.

Возможно и здесь можно вместо никеля наносить медь сразу гальванически, минуя химмедь, тогда это интересно.

Serbis писал(а):Ну там пишут, что это как раз технологическое покрытие,

В общем, как писал А.С.Пушкин "И опыт, сын ошибок трудных..."

vlad465 писал(а):Возможно и здесь можно вместо никеля наносить медь сразу гальванически, минуя химмедь

А вот это здравая мысль. Хотя, есть уже отработанный гипофосфитный метод. Но там свои проблемы.
В общем, без практических испытаний никак

mr_kot писал(а):По технологии там наносится никель, а не медь. Причем гальванический.

Это технологический подслой, на него потом можно осаждать что угодно.

Так что результат нанесения хим.меди неизвестен.

Ну она вполне может оказаться и не нужна, проводящий слой-то уже есть. Впрочем, никель тоже может оказаться не нужен.

Да и остается под вопросом, какая адгезия будет к существующей медной фольге наносимого покрытия.

Да, это первое (и главное). Второе - в списке пластиков, для которых это применяется стеклотекстолита нет. Впрочем, я даже не уверен, что он к пластикам вообще относится. Будет ли на нем вообще работать этот метод - неизвестно.


P.S. есть куда более интересная тема - гальваника меди без блескообразователей да еще и/или с высокой скоростью осаждения (пока не понял, возможны ли обе вещи вместе). кому интересно поколупаться - вот "точка входа" для гальваники без блескообразователей (в конце страницы пачка патентов).