Страница 244 из 251
Добавлено: Чт дек 17, 2009 23:17:02
Gigavolt
А вот начала восьмидесятых годов конденсаторы вполне в допусках почти все, кроме азербайджанских...
Измерителем ESR меряли ? А то на изм.ёмкости ставишь-вроде бодрый,а по ESR дохлый,выкидывать надо такие
Добавлено: Пт дек 18, 2009 01:27:52
nout4
Gigavolt согласен с вами на все 100%. При проверке кондёров в первую очередь проверяю ESR, а потом меряю ёмкость
Добавлено: Пт дек 18, 2009 06:54:13
As
Лампы имеют ограниченный ресурс, и от этого никуда не деться... Полупроводники гораздо долговечнее, впрочем, это ОЧЕНЬ зависит от режимов... В усилителе на 10 ватт КТ808, наверно, и через 100 лет будет вполне обеспечивать свои параметры, а вот в 100-ваттном и 10 лет не проживёт... То же и про компьютеры, стоит снизить тактовые частоты - и срок службы будет много больше, чем вы могли бы предположить...
Добавлено: Пт дек 18, 2009 15:56:41
suslogon
да с ресурсом не поспоришь(((((
Добавлено: Пт дек 18, 2009 17:02:31
neonix
As писал(а):Лампы имеют ограниченный ресурс, и от этого никуда не деться... Полупроводники гораздо долговечнее, впрочем, это ОЧЕНЬ зависит от режимов... В усилителе на 10 ватт КТ808, наверно, и через 100 лет будет вполне обеспечивать свои параметры, а вот в 100-ваттном и 10 лет не проживёт... То же и про компьютеры, стоит снизить тактовые частоты - и срок службы будет много больше, чем вы могли бы предположить...
Ну не скажите, в грамотно сконструированом усилителе на 100 Ватт, который эксплуатируется на номинальных режимах, эти КТ808 прослужат добрые два десятка лет. Да вы любой усь возьмите из старых советских, там единственное что со временем мрет это конденсаторы, а вот полупроводники чаще всего живы.
Добавлено: Пт дек 18, 2009 18:24:55
As
Если полупроводниковый прибор используется с учётом ОБР, надёжность будет не хуже паспортной... А про связь срока службы с плотностью тока в проводниках и переходах кристалла микросхемы - материалов в Сети полно... Да, любой транзистор не вечен, но его срок службы на несколько порядков выше, чем у лампы. А вообще, даже неизолированный проводник, находящийся в воздухе, корродирует, особенно под напряжением...
Добавлено: Пт дек 18, 2009 19:31:46
Cat
Тразисторов и микросхем с открытым кристаллом я еще не видел. О какой коррозии речь?
Добавлено: Пт дек 18, 2009 20:34:37
As
При той плотности тока, что течёт по проводникам того же микропроцессора, атомы металла просто сносит... Посудите сами, на такой маленькой площади (Надеюсь, все представляют величину кристалла микропроцессора?) рассеивается мощность в десятки, а то и сотни ватт!.. И это при питании полтора - два вольта, ток можно посчитать... Учитывая толщину проводников на проверхности кристалла - плотность тока огромная...
Добавлено: Пт дек 18, 2009 20:43:53
Cat
Напишите об этом СРОЧНО в Intel и AMD. Они оказывается на краю пропасти! Они не знают что в их камнях сносит атомы!!!! Ааааа!!! мы все умрем!!!!
Добавлено: Пт дек 18, 2009 22:26:39
suslogon
но есть же бескорпусные элементы...их ставят в микросборки и гибридки
Добавлено: Пт дек 18, 2009 22:55:19
As
И Интел, и AMD прекрасно знают, как грамотно выбрать компромисс между надёжностью и плотностью монтажа, достижимой при имеющихся технологиях... Но у нынешних процессоров, всё же, ресурс поменьше... По крайней мере, не помню сдохших первых пеньков, а вот нынешние Селероны (да и Коры...) бывает, дохнут без видимых причин...
Добавлено: Сб дек 19, 2009 00:14:14
Cat
ОК. Статистику в студию? я ей не обладаю, но чет ни разу не видел дохнувших "без причин" камней.
Добавлено: Сб дек 19, 2009 00:16:46
suslogon
самая частая причина - либо потеря норм охлаждения, либо бойаны в бп или в питании материнки
Добавлено: Сб дек 19, 2009 00:21:31
suslogon
самая частая причина - либо потеря норм охлаждения, либо бойаны в бп или в питании материнки
Добавлено: Сб дек 19, 2009 00:36:03
myurrey
suslogon писал(а):самая частая причина - либо потеря норм охлаждения, либо бойаны в бп или в питании материнки
+1 Еще разгон, отсутствие бесперебойного питания. А если учесть то что творится в нашей электросети то вообще удивительно как оно еще работает. У нас в районах не редко бывает в сети 90-100В и скачки до 300В.
Добавлено: Сб дек 19, 2009 14:49:42
As
Ну да, ну да... А как же до сих пор работают пень-75, разогнанные до 133??? И без безперебойника, и охлаждение - никакое... Сам лично видел AMD K6, на котором радиатор поставили на стикеры, вместо теплопроводящей пасты - и перегрев его не убил, однако! А нынешние уже при 70 градусов дохнут... Думаю, тут виной - именно тяжёлый режим, старые процы при переразгоне просто делали ошибки, а нынешние выходят из строя... Впрочем, техника, из которой жмут всё - это теперь традиция... Взять старый "советский" диод, например: при номинальном токе в 1 ампер, легко выдерживал в импульсе сто... И взять "суперсовременный", который при двойном перегрузе уверенно сплавляется в монолит... Вот и про транзисторы тоже: КТ808, зачастую, не выходят из строя при токе в 15 ампер, а КТ8101 дохнут при паспортном... Молчу уж про древние КТ501, сам лично видел экземпляр, на котором от перегруза поплавились ПВХ кембрики, а затем он выпаялся из платы... И при том - остался рабочим! Среди "наших" нынешних таких термостойких чтото не припомню...Значит, надёжность полупроводниковых приборов может быть разной, в зависимости от требований... (хотя, так и не пойму, почему микросхема в керамическом корпусе долговечнее, чем в пластмассе?).
Добавлено: Сб дек 19, 2009 14:58:29
neonix
As Ну эт вы конешно сильно сказали
просто не надо забывать что у современных процессоров частоты порядка 3х ггц, и тепловыделение в сотню раз больше чем старых пнев и амд к6. Вы попробуйте современный проц без радиатора включите, 10 секунд и будет все 150 градусов, а вот мой старый пень 233 мгц даже без радиатора 40-50 градусов максимум. Да и слухи что от переразгона процы дохнут преувеличены, мой старый селерон 2.4 Ггц работал 5 лет круглые сутки с разгоном до 3.2 Ггц и по сей день работает, но теперь я старым компом почти не пользуюсь.
Добавлено: Сб дек 19, 2009 15:03:46
As
Ну, процессоры - это просто для примера, в аудиофильской технике они принципиально не используются, там проще педальный привод встретить... Я к тому, что надёжность определяется запросами потребителей, если раньше нужна была дорогая - но долговечная техника, её было много... А теперь спрос на максимально дешёвую одноразовую технику, вот все производители и перестроились... Тенденция, однако!
Добавлено: Сб дек 19, 2009 15:08:45
Cat
Аs ? Я за 3 года работы сисадмином(обслуживал около 45 машин) не увидел ни одной смерти камня. Везде в биосе было выставлено CPU Warning temperature 60-70C. Да, случались перегревы по причине заклинивания кулеров, или сильного обрастания пылью, но ни одного дохлого камушка. Так что не знаю кто вас так настращал. Вы уже всеми правдами и неправдами проталкиваете мысль что чем дальше двигаются технологии, тем все хуже, нежели когда-то в те славные времена, когда вы были молодым, и вас любили женщины
Процессоры всегда делаются максимально надежными, ибо используются как для игрушек, так и для компов, занимающихся серьезными коммерческими задачами (например серверы в банках) где смерть камня во время работы - маленькая катастрофа.
Добавлено: Сб дек 19, 2009 15:12:29
Brigadir
Тут ещё и конкуренция с обманной рекламой вред наносит: вноминале(расчетные) 5 ватт - пишут 500 вт; ток расчетный 100 мА - пишут 10 ампер. Продают и не краснеют от стыда. С такими обманщиками надо так поступать: на 1 долларовой бумажке так же преувеличено писать 1000 и не краснеть