Форум РадиоКот

Лиж бы ответить?
По теме - 0, опять какую-то шнягу гоните.

Новокузнечанин 2.0 писал(а):Царская Россия нещадно эксплуатировала простых людей.
Хотя конечно были и свои плюсы, но минусов было больше.
Недовольство народа вылилось в гражданскую войну и революцию.

Прежде, чем ляпнуть чего - нибудь подобное, неплохо бы ознакомиться со сравнительной динамикой экономического развития России на тот период.

А в каких условиях жили крестьяне? Простые рабочие?
Фашисткая германия показала тоже очень хороший рост производства.

Новокузнечанин 2.0 писал(а):А в каких условиях жили крестьяне? Простые рабочие?
Фашисткая германия показала тоже очень хороший рост производства.

Ну, в каких же они условиях жили? Не имели плазмы и смартфонов?
Почитай хотя бы о Рябушинских, узнаешь, какие условия были у рабочих.

Новокузнечанин 2.0 писал(а):А в каких условиях жили крестьяне? Простые рабочие?

Ну, а как нынче живут скажем простые оленеводы Якутии? Ответ: точно так-же как и столетия назад. Для них, это нормально.
И вАААще нельзя сравнивать жилищные условия различных эпох, это как минимум безграмотно.
Можно взять не далёкое наше прошлое. Вечно засранные сортиры при ж/д вокзалах в СССР было нормой (имею ввиду крупные станции), для иностранцев, это было шоком.
Городские условия жизни наших граждан до сих пор обескураживают западников.
А, ведь речь идёт о сравнительно небольшом, во временном смысле, отставании нашей страны от Запада.
Так, что приравнивать жизнь 100 лет назад с нынешней нельзя.

Царская Россия нещадно эксплуатировала простых людей.
Хотя конечно были и свои плюсы, но минусов было больше.
Недовольство народа вылилось в гражданскую войну и революцию.

Школу вспомнил, класс эдак пятый, только полвека назад.
Оно, конечно, так, только каждую фразу можно перевернуть и сказать: оно, конечно, так. А можно ещё слова переставить в произвольном порядке и сказать то же самое. Впрочем, я и сам когда то так думал:

Царская Россия нещадно эксплуатировала простых людей.
Хотя конечно были и свои плюсы, но минусов было больше.
Недовольство народа вылилось в гражданскую войну и революцию.

Теперь так не думаю. НО! Думаю и так. И ещё много вариантов, как именно я думаю. Нельзя брать только одно клише и утверждать, что только оно правильно, а другие априори неверны, надо смотреть ширше.

Насчет жития на деревне во времена Царской России.
Если кто не пил ( запоями и каждый день ) , дурью не страдал ( хотя тогда это было мало распостранено - в центральной России ) - жили, не бедствуя - продукты были в достатке. Главная забота была - регулярно организовывать сбыт продуктов на базаре, т.к. тогда города были не особо большие, и коровка-свинка-птичка была чуть ли не в каждом деревенском доме, и продать на базаре продукцию подворья за достойную цену было несколько проблематично.
Приблизительный уровень дохода ( в пересчете на продуктовую корзину ) в 1913 г. и 2013 г. был сопоставим ( по Москве и области , в области - даже получше было в 1913 г. ).
Приведенные данные - по воспоминаниям моего дедушки, скончавшегося от старости в 1989 г. и имевшего возможность начать работать еще при Царе.

Иван83 хороший писал(а):Если кто не пил..., дурью не страдал... - жили, не бедствуя - продукты были в достатке.

Что-то мне подсказывает, что это правило на все времена и любые власти!
Разве что кроме момента революций, когда фанатики(вернее руководящие ими западные диверсанты) под шумок "против сотни злодеев" идут по стране убивают и грабят сотни тысяч тех, что "не пил и дурью не страдал", а заработал благополучие честно.

Прямо антиалкогольная кампания Горбачёвских времён.
Я вот сегодня пил и параллельно делал на заказ стеллаж для гаража. Главное, что стеллаж заказчику понравился.
Или я не прав?

HariusHek писал(а): Или я не прав?

А зачем вам пить? Наркота же, хоть и слабая, по сравнению с современными. Здоровый организм в постороннем алкоголе не нуждается, так зачем?
Потом, дети видят всё это безобразие. Да и... 100 раз нормально пройдёт, а 101 можно в приключения попасть.
Пьёте и пейте - дело ваше. Но есть ещё общественная безопасность - мы же общество, а не сброд либералов, отстаивающий извращения под видом "прав человека".

КАР. Заказчик может и доволен, допустим он сам не пьёт, но и произведение наверное не шедевр - а мы способны на большее и время нас к этому большему подталкивает и даже обязывает!

...по поводу алькашества у нас поговорка:"некоторие пьют с радости, другие с горья, руские-же пьют с утра, а богатири - с позавчера".... ваапще, водка зато и есть штоб ее уничтожать, т.е. випить... а неответите ли почему пьют вообще?... и 100 лет назад, и сейчас, и после 100 лет?... во феврале 1917 года бастующим платили 15р/день чтобь неработать при наднице 8-10р, забили чо-ли?... нехвалите мне Царя Ники-два и его министров и блюдолизников.... ето мой взгляд издалека, сорри!...

Иван83 хороший писал(а): Если кто не пил ( запоями и каждый день ) , дурью не страдал ( хотя тогда это было мало распостранено - в центральной России ) - жили, не бедствуя - продукты были в достатке..

Не пойму, зачем вы врете?
В каждой деревне до 40 % крестьян были батраки и жили они в непролазной нищете.
Им не только пить было не на что, а элементарно есть, было, нечего.
Мне моя бабушка из батрацкой семьи рассказывала, как она уже в 8 лет ходила с группой детей, которые были в возрасте от 8 до 12 лет, по миру и просили милостыню с августа до конца ноября месяца. Все, что им подавали сердобольные крестьяне, она несла домой, где они готовили запасы на зиму, что бы не умереть с голоду.
После ноября никто из крестьян никому уже милостыню не подавал, потому, что в феврале месяцу они сами уже были на голодном пайке и экономили в еде, чтобы хотя бы хватили семян для посева. Не бедствовало только кулачьё, которое навались на товарном кредите под 50 % годовых.
А с 12 лет все дети уже были в работниках. Так и моей бабушки старший сын в 12 лет уже горбатился на кулака, пас его лошадей, но от звериного характера кулака он пострадал, его кулак избил до полусмерти. После побоев он очнулся, и у него начались припадки падучей, что привело его к инвалидности и последующей преждевременной смерти.

ua9ulo писал(а):А с 12 лет все дети уже были в работниках. Так и моей бабушки старший сын в 12 лет уже горбатился на кулака, пас его лошадей, но от звериного характера кулака он пострадал, его кулак избил до полусмерти.

А при чём тут царская Россия? В СССР тоже могли избить и(пока поднимали то, что сами разрушили) на работу устраивали с детства.
Так что ваша история - аргумент для криминальной полиции того времени, а не характерная деталь, за которую вы стараетесь выдать.
Например, какой-нибудь потомок изобретателя, предпринимателя, коммерсанта или хозяйственника приведёт примеры успешной деятельности своих предков.

Кроме того, в СССР тоже негласно практиковалось батрачество и даже рабство - это было незаконно или покрывалось сговором алчных чиновников, как и в любые времена, при любой власти.

КАР. Николай II не провёл репрессии для чистки диверсантов скрывающихся под маской либералов, а Янукович даже и Майдан побоялся тронуть - результат первого зверский 1917, а результат второго мы ещё хлебаем. Не исключаю, что 2014 это результат ещё того 1917...

MIF писал(а):А при чём тут царская Россия? В СССР тоже могли избить и(пока поднимали то, что сами разрушили) на работу устраивали с детства. .

Вы врете.
Никто в СССР ребенка не мог бы избить безнаказанно, а тем более заставить работать на хозяина.
А тот , кто бы попытался это сделать получил бы ГУЛАГ со 100% гарантией.

MIF писал(а): СССР тоже негласно практиковалось батрачество и даже рабство.

Вы врете.
За такую деятельность, как "негласно практиковалось батрачество и даже рабство" в СССР получил бы любой ГУЛАГ или ВМ.

MIF писал(а): результат первого зверский 1917,.

После зверств последнего 20-летия диктатуры скотского капитализма новый 2017 год видимо уже не за горами.

ua9ulo писал(а): Вы врете.
Никто в СССР ребенка не мог бы избить безнаказанно, а тем более заставить работать на хозяина.
А тот , кто бы попытался это сделать получил бы ГУЛАГ со 100% гарантией.

MIF писал(а): СССР тоже негласно практиковалось батрачество и даже рабство.

Вы врете.
За такую деятельность, как "негласно практиковалось батрачество и даже рабство" в СССР получил бы любой ГУЛАГ или ВМ.

MIF писал(а): результат первого зверский 1917,.

После зверств последнего 20-летия диктатуры скотского капитализма новый 2017 год видимо уже не за горами.

Что, про Адылова забыл?
А когда бригада строителей за госзарплату строит дачу для начальника - это тоже для тебя новость?
Или солдатики - для генералов и даже полковников?

Проснись, а то навернёшься с броневика, революционер нашёлся.

HariusHek писал(а): Что, про Адылова забыл?
А когда бригада строителей за госзарплату строит дачу для начальника - это тоже для тебя новость?
Или солдатики - для генералов и даже полковников?

Так уже СССР не было когда пошел этот беспредел пошел.
При Сталине этих "генералов и даже полковников" за такой беспредел в ГУЛАГ пачками отправляли и с должности снимали. Даже самого Жукова под зад пнули, когда он натаскал себе на дачу всякой всячины трофейной.

HariusHek писал(а): Проснись, а то навернёшься с броневика, революционер нашёлся.

Вон в Украине и без броневика заварилась революция.

ua9ulo писал(а):Вы врете.

Нет, не вру.
Вы подменяете идеальные понятия и реальные, где и когда вам удобно, очевидно для политиканства.
В идеале при любой власти за вредительство несут наказание, но в реальности, бандитизм и разбой как были в царской России, так и перешли в СССР. Как либералы начали разрушать царскую Россию, так и продолжили это делать в СССР, потом и в 1991 и далее до сих пор.

КАР. В СССР преступность пресекалась путём строгого ограничения прав граждан, а в царской России путём духовно нравственного учения, поэтому ценность царской России куда выше! Ведь в концлагере всех можно заставить ходить строем, а особо рьяных расстрелять, но ценности этому никакой! Ценность в том, что народ свободен и остаётся в рамках морали!
Вот ограничения прав пали после 1980 и к 1990 совсем не стало ограничений - и мы все увидели во что превратился наш народ, который приучили ограничиваться не духовной нравственностью, а ежовыми рукавицами советского закона - многие пустились в произвол и разврат.

Какова цена, если человек не совершает преступления из за страха наказания и какова эта цена, если человек не преступает внутреннюю нравственность? - Разная цена!
Но, лично я считаю, что резкое открытие железного занавеса и незаслуженных нравственностью свобод в 1991 - были запланированной диверсией. Однако, это уже другой разговор. Шла лавина и только приоткрыли двери свобод, как изголодавшийся по свободам народ ломанулся со всей дури и снёс врата всех ограничений.

MIF писал(а): в царской России путём духовно нравственного учения, поэтому ценность царской России куда выше!

Какого такого учения?
Да все русские люди в 1917 году в гробу видеть хотели вашего царя и всю его блудливую семейку.
Никто даже пальцем не пошевелил, чтобы им как-то помочь.
И первыми поддержала отречение поповщина РПЦ.
Ведь по её "духовно нравственному учению", как известно - всякая власть от Бога.
Читайте завещание патриарха Советской России, там все подробно сказано.

ua9ulo писал(а):Да все русские люди в 1917 году в гробу видеть хотели вашего царя и всю его блудливую семейку.

Некоторые и сегодня обзывают современного царя и "в гробу видят", только, не думаю что они могут назвать себя русскими по праву.
Не следует заниматься большевизмом - выдавать мнение горстки либерал-революционеров за мнение большинства - это обман прежде себя и потом легкомысленных читателей.

Учение и тогда и сейчас одно - православное христианство.

КАР. При чтении о православии вас обычно перекашивает, так что сразу предупрежу - уходя от дипломатической манеры общения с аргументами и линией разговора, не рассчитывайте на диалог.

MIF писал(а): не думаю что они могут назвать себя русскими по праву.Учение и тогда и сейчас одно - православное христианство.

Ну мы со своей принадлежностью к русском у народу сами разберемся без поповщины РПЦ и её лохов из паствы.
А вот христианство настолько многолико, что оно не тянет на учение.
Христианство начав с секты жидовской от Иисуса было вытащено на свет только спусти более 200 лет ради власти императора Рима, где оно никаким православием даже не пахло.