Страница 250 из 411
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт сен 30, 2014 19:42:02
просто КОТ
ЕМНИП, сопротивление каскада повторителя равно Эр нагрузки на К.ус. транзистора. При нагрузке 50 Ом, даже транзистор с бешенным усилением сделает максимум 50кОм и это на постоянном токе. на ВЧ вроде как похуже будет.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт сен 30, 2014 19:44:47
svic
Ну, если сток или коллектор действительно хорошенько закорочены по ВЧ (R=0), то Миллеровому эффекту взяться неоткуда на любых частотах (напряжение - то на стоке = const...).
Нагрузка где, в истоке? Так ООС, практически 100-процентная, не даст увеличиваться току затвора и Rвх. будет куда по-более 1Ком.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт сен 30, 2014 19:56:26
Chettuser
Т.е. играет роль входная ёмкость
повторителя транзистора?
просто КОТ писал(а):При нагрузке 50 Ом, даже транзистор с бешенным усилением сделает максимум 50кОм и это на постоянном токе.
Rвх для транзистора с изолированным затвором типа BF998 на постоянном токе будет большим - только утечки.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср окт 01, 2014 01:27:05
alkarn
Емкость б-к даже у СВЧ-транзистора около 1 пФ, на частоте 100 МГц Хс=1600 Ом.
Во-вторых, h21 на частоте 100 Мгц = 10...20 для СВЧ транзисторов. Значит, Rin=50*(10...20)=500-1000 Ом.
В третьих, ЭП на СВЧ транзисторах склонны к самовозбуждению.
Вот тебе теоретические характеристики ЭП на транзисторе с Ft=8 GGz:
- ЭП.JPG
- (93.81 КБ) 455 скачиваний
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср окт 01, 2014 05:59:56
Chettuser
Подъём в области верхних частот. i(C1) гораздо нагляднее.
Как я понял полевик BF998 применять не рекомендуется?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 00:31:47
alkarn
Подъем получается не за счет С1, она очень велика и обеспечивает полосу от десятков Гц.
На СВЧ за счет индуктивностей выводов, внутренних емкостей транзистора получается ПОС, которая часто приводит к самовозбуждению. Не раз сам сталкивался. Поэтому на частотах в сотни МГц каскады ЭП практически не применяют, или ставят всякие противовозбудные цепи.
На полевике, как видно из даташита, входное сопротивление с ОИ получится 30 кОм || -j700 Ом.
Емкость можно скомпенсировать индуктивностью, но тогда это будет узкополосная система.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 06:09:21
Chettuser
30 кОм - уже что то

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 07:56:10
КРАМ
Chettuser писал(а):уже что то
30 кОм - это АКТИВНАЯ компонента импеданса, а параллельно ей еще 700 Ом ЕМКОСТНОЙ.
Приводим к последовательной схеме:
16-j700 Ом
Итого, модуль получается
700,2 Ом

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 08:12:08
Chettuser
Значит и операционник не поможет? Те что на ВЧ так же 50 Ом требуют на входе.
Получается выхода нет - по ВЧ сопротивление неотвратимо снижается?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 09:10:56
КРАМ
Я так и не понял ЗАЧЕМ нужно высокое сопротивление на ВЧ?
Сделать пробник?
Так дело не только в высоком сопротивлении, но и в ПОДКЛЮЧЕНИИ к схеме этого пробника. Там землю обеспечить без заметной индуктивности будет большой-большой проблемой...
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 09:37:30
Chettuser
Именно. Что ж жаль.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 14:47:13
aen
Для примера можно посмотреть схемы активных щупом осциллографов.
Активный щуп осциллографа С1-104
Rвх=100 ком, F=500 мгц
Журнал Радио 6-1999 г
Rвх=100 ком, F=80 мгц
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... fax%5d.zip
Там же есть ссылка на литературу.
Так же где то на форуме писали, что подобные щупы можно купить готовые из импорта.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 14:57:49
КРАМ
Емкость входная не указана...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 15:15:07
aen
Кто его знает?
Я же предлагаю только посмотреть как это делалось и делается.
Нужно посмотреть паспорт на осциллограф С1-75 и С1-104, думаю там есть этот параметр.
Думаю при разработке они задумывались над этим параметром и старались его минимизировать.
Как я вижу там в схеме сделана простейшая нейтрализация входной емкости через конденсатор С3
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 17:29:48
alkarn
У C!-75 входное сопротивление 50 Ом. В комплекте 2 делителя - 1:10 с входным сопротивлением 500 Ом и 1:50, входное 2,5 кОм.
Не знаю, может модернизировали за те 20 лет, которые я им не пользовался.
Вот еще одна схема с Rвх=100 кОм, Свх=0, 5 пФ
http://www.cqham.ru/ot07_19.htm
но 0,5 пФ это опять же 3,2 кОм входное емкостное сопротивление.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 17:37:11
КРАМ
На память у 75-го входная емкость "карандаша" с делителем - 2 пФ.
Но полоса всего 200 МГц.
Сам осциллограф у меня на работе есть, а делители не сохранились...

Добавлено: Чт окт 02, 2014 17:59:29
aen
alkarn писал(а):У C!-75 входное сопротивление 50 Ом.
Не знаю, может модернизировали за те 20 лет, которые я им не пользовался.
В принципе Вы правы, т.к. активный щуп для С1-75 поставлялся как отдельное изделие.
В паспорте на С1-75 данные на него не приводились.
http://monitor.net.ru/forum/1-97---download-16663.html
А это тема у нас.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=27184
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Чт окт 02, 2014 19:18:20
SmarTrunk
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5&start=20
Тут тема по активным щупам. Там же я давал ссылку на сделанный немцами самодельный щуп на OPA659 500МГц 10МОм 0,5пФ. Несложно повторить. Штатные активные щупы к С1-75 и/или его потомкам купить несложно.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Пн окт 06, 2014 06:26:05
Boltaro
Здравствуйте! Такой вопрос:"Ослабление сигнала в свободном пространстве (V0) зависит от расстояния между радиоустройствами и может быть определено как: V0 (дБ) = 33 + 20lg Lтр(км) + 20 lg F (МГц)." откуда берется 33? Влияние частоты и расстояние на ослабление понятно, но вот что скрывается под слагаемым 33...причем это существенно какое небольшое расстояние не было - ослабление в 33дБ как не крути, судя по формуле гарантируется.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Пн окт 06, 2014 07:23:38
SmarTrunk
Это некая приблизительная формула, полученная для определенных условий, и уж, конечно, для дальней зоны. В ближней зоне, т.е.рядом с антенной, это не сработает. Так, из практики - две штыревые базовые антенны 5/8, стоящие в нескольких метрах, имеют развязку около 20дБ, в диапазоне 150МГц.