Страница 250 из 1078

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 09:17:01
As
Самая частая причина чувствительности к помехам, как мне кажется, ошибки в настройке цепей коррекции... Причём, это относится и к УМЗЧ, и к малосигнальным усилителям... :dont_know: Здесь, на форуме, теоретические основы правильной коррекции уже встречались в обсуждении, но - именно что "теоретические"... :dont_know: Как на практике оценить точность коррекции, пока не ясно... Один из более-менее точных методов - смотреть на осциллографе реакцию усилителя на прямоугольный импульс, "звона" не должно быть. (именно этот "звон" и порождает громкий щелчок при воздействии весьма кратковременной помехи...)
(кстати, вопреки всякой теории, удалось избавиться от подобной помехи, тупо соединив корпуса источника сигнала (у меня - медиаплеер...) и усилителя толстым коротким проводником... :roll: )

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 10:16:00
r9o-11
As, а почему Вы пишете что "вопреки всякой теории, удалось избавиться от подобной помехи, тупо соединив корпуса источника сигнала"?
Теория как раз, вроде, и говорит о том, что приборы должны быть заземлены - а это и есть соединение корпусов. "Земли" не должны иметь "петель", ну, или если избежать этого нельзя, то они должны быть "погашены" низкоомными резисторами...
Разве не так?

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 11:31:13
As
При таком соединении петля образуется... :dont_know: Проблема в довольно высоком сопротивлении общего провода, и одними свойствами соединительного кабеля это не объяснить, тут и несовершенство конструкции разъёмов сказывается... :dont_know:
(сейчас, почему-то, всем полюбились разъёмы типа "тюльпан" (RCA?), мне больше нравились самые старые версии DIN, СГ-5 и СШ-5, у них "земля" сигнальная и экран разделены, да и контактное сопротивление очень маленькое, контакты были посеребрённые...)

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 12:29:52
DrAl
Серебрение, увы, наличествовало(и наличествует) отнюдь не всегда. Встречается и кадмирование, и лужение и ваще х.з.ч. :)
А "тюльпаны", хоть и популярны/просты, мне как-то больше по душе XLR( :dont_know: ) и баланс...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 13:04:40
As
Так потому и пишу - "старые"! У них и штырьки были цельными (а не свёрнутыми из фольги, как у более поздних...) и серебрёными, и гнёзда имели надёжные U-образные контакты, тоже с серебрением. Контакт всегда был надёжным... :dont_know:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Чт окт 29, 2015 13:06:31
DrAl
:beer:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн ноя 02, 2015 04:46:48
as265
Значит, схемка (логическая часть) для ABX теста.
Изображение
Случайный выбор варианта производится подачей через кнопку меандра некоторой частоты (например, 7кГц) на вход Т-триггера.
Случайным результат этой операции является по той причине, что начало и длительность нажатия кнопки человеком имеют некоторые временные погрешности, то есть человек не в состоянии так подгадать начало и конец нажатия, чтобы получить на выходе триггера именно то состояние, которое ему нужно.

Далее по нажатии "PLAY X" подается логическая единица на один из логических выходов (к ним подключается коммутатор сигналов), включается вариант Х (это случайно выбранный из A и B).

По кнопкам "PLAY A" и "PLAY B" активируется, соответственно, выход А и выход Б. Одновременно нажимать более 1 из кнопок "PLAY" категорически нельзя, потому что при лог.1 на обоих выходах оба тестируемых компонента подключатся параллельно, что в случае с УМЗЧ может привести к выходу их из строя.

Переключатель "X is B" - это ответ слушателя. Если он считает, что Х - это А, то контакты оставляет разомкнутыми (у входов TTL микросхем, когда они висят в воздухе, состояние лог.1), а если считает, что Х - это А, то замыкает их.
Хотя можно просто просто двухпозиционный переключатель поставить.

Кнопка "РЕЗУЛЬТ" - посмотреть правильность ответа. При нажатии подключает светодиод к выходу элемента "исключающее или".

Нарисовал не с первого раза, сначала наделал ошибок, а потом "вроде как" исправил. Но время 5:47, уже голова не очень варит, так что смотрите сами.

Коммутатор, например, релейный. С ним всё достаточно очевидно.

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн ноя 02, 2015 12:33:02
r9o-11
И для чего это? Проверить, какой уровень гармоник на каких частотах слышит корефан, который зашёл в гости пивка попить? :music: И зачем вам эта информация... :)))
Опять вспоминается В.С.Высоцкий со строками "...Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать буду?"

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн ноя 02, 2015 15:44:17
diman_d
r9o-11 писал(а): И зачем вам эта информация.
Он просто иопнулся головой на почве "борьбы" с аудиофилами. Бывает и такое :).

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Пн ноя 02, 2015 17:05:08
r9o-11
Пойду посмотрю, кто такие "аудиофилы" и зачем с ними бороться надо... :music: :kill:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Вт ноя 03, 2015 01:28:12
nikola1971
Переключились уже на "логику" :)))
Изображение
:solder:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 06:27:43
r9o-11
:))
Сходил «посмотреть» на аудиофилов – форумы аудиопортала, вегалаба, хайфая и других не менее знаменитых сайтов … Ну и что? "Люди как люди…", как говорил Воланд, чего с ними бороться?
Или «борьба» заключается в неоднократном и монотонном повторении законов Ома и Кихгофа начинающим аудиофилам "экстремальной направленности"? Так им это не интересно, им визуализация законов нужна…
И, вообще, судя по датам сообщений на форумах, у аудиофилов уже давно произошло разделение на тех, кто "упирается рогом" в попытках добиться дополнительного нолика в КНИ и тех, кому "нолики" абсолютно "по-барабану". Кстати, сложилось впечатление, что первые музыку слушают изредка, урывками и только в случае необходимости, а вторые – когда им этого хочется, а некоторые из них, похоже, во всё свободное время… :music:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 06:38:14
DrAl
:) :beer:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 06:41:47
r9o-11
:beer:
Во-во, выпить чашечку кофе и послушать Адель с нового альбома, ну или старенькую "Беловежскую пущу"... Красота...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 06:50:05
Slabovik
Выпить рюмочку коньячка и спеть самому

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 06:59:37
r9o-11
Тоже не плохо... :beer:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 07:25:25
as265
diman_d писал(а):Он просто иопнулся головой на почве "борьбы" с аудиофилами. Бывает и такое :).
ABX тест я и для себя в т.ч. делаю, ибо даже своему восприятию доверять не стоит, даже если кажется, что оно на 100% непредвзято. Ибо только кажется.

Конечно, у меня есть некая "профдеформация", но не хочется деформироваться в сторону внушений и самовнушений.
r9o-11 писал(а):И, вообще, судя по датам сообщений на форумах, у аудиофилов уже давно произошло разделение на тех, кто "упирается рогом" в попытках добиться дополнительного нолика в КНИ и тех, кому "нолики" абсолютно "по-барабану"
Но у них есть общее. Стремление не видеть свои когнитивные искажения. :tea:

Да и кому-то просто сложно в голове удержать цель, которую должен выполнять тракт воспроизведения. :tea:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 07:49:11
r9o-11
"Когнитивные искажения" в аудио - это глубоко философское понятие, говорящее о том, что то, что Вы сейчас считаете правильным, по истечению некоторого времени может восприниматься Вами как ошибочное. Сами понимаете, это понятие не может считаться убедительным аргументом объяснения...
Про "цель" не понятно... Мне казалось, что всё связано или с попыткой разогнать скуку или с получением удовольствия от чего либо, будь это простое прослушивание музыки, конструирование ли чего-либо, или, в глобальном смысле, решение задачи получения информации...

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 08:20:26
DrAl
as265 писал(а): не хочется деформироваться в сторону внушений и самовнушений
Поздно! :tea:
СпойлерИзображение
:)

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Добавлено: Ср ноя 04, 2015 08:46:57
r9o-11
Резистор в регулировке громкости Р1 - это что за керамик резисторы? Почему такая схемотехника? Сначала подумал, что он проволочный... А он, наверное, дискретный? Или, если там написано - шаговый, то моторизированный, что ли?