Страница 26 из 241
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:47:04
prw07
Ну позвольте... однако два кондера по 470мкФ в выпрямителе установлены, да и блок не из дешевых китайских. Кроме того 20в * 5А = 100Вт. , а блок 250Вт. Что же, Вы думаете, что ему штатной емкости не хватает?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:51:25
men17
prw07 писал(а):Переделал все по схеме итальянца. Та же хрень. С той лиш разницей, что на 4.5А амплитуда пилы меньше, но при 10А все те же 2в.
Но заметил следующее, что пила появляется если используется ограничение по току. Пока ограничение по току не работает пилы почти нет. Хотя при 10А это условие уже не срабатывает. Пила постоянно и на токовую крутилку не реагирует.
Как с этим бороться?
Я пока не подключил контроль тока, но пила 100 Гц уже под 1,5В. (Кондеры фильтра 2*200мкф) При сьеме с блока около 100Вт.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:12:26
men17
как Вы думаете, что это за выбросы?
ЗЫ. что-то картинка не прикрепилась...

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:19:23
prw07
По идее Starichok51 прав по поводу 100Гц. Откуда им взяться как только не со входа. Импульсный преобразователь-то работает на десятках килогерц. Если есть разделительный трансформатор, то гляньте что там на выходе сетевого фильтра. У меня разделительного транса нет. Такать осцеллом боязно. Спалить можно. Липо в парралель к штатным кондерам навесить еще парочку и глянуть выход. Блоки старые, может повысыхали от времени.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:29:34
men17
то, что это сетевое (с вх фильтра) понятно, вопрос в другом: почему эту огибающую не компенсирует компаратор? Запас на расширение импульса есть.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:32:16
prw07
транс не может запасти нужное кол-во єнергии чтобі компенсировать потери на віходе.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:42:54
men17
prw07 писал(а):транс не может запасти нужное кол-во єнергии чтобі компенсировать потери на віходе.
Это врятли. Он не запасает а передает. И в моем случае запас по трансу есть.
Господа, есть мнение по выбросам? Земля и питание (пульсации) у 494 норм. Единственное, в ОС 0,1U(чтобы не "пел").
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 13:00:00
prw07
Он не запасает а передает
Возможно это в прямоходовых. Как в полумостовых не знаю. Хотя думаю, что энергия запасается в сердечнике в любом случае, только та которая не была использована затем через первичку отдается в схему.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 14:07:15
prw07
поставил в параллель еще 2шт по 330мкФ*200в. Ничего не изменилось.
Что-то я ничего не пойму. Как-так?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 14:45:41
men17
Кондеры не виноваты. Вы в этом убедились. вопрос к компаратору (за ним эта обязаность) ...
Кстати, мои кондеру промаркированы 470U, реально по 206U.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 14:57:32
Starichok51
men17, где сняты эти осциллки с выбросами?
высохли у тебя кондеры...
ну, ребята, откуда мне знать, почему у вас ОС не отслеживает 100 Гц?
ну да, 470 мкФ для 100 Ватт - даже с избытком.
prw07, у тебя случайно не стоит защитная лампа по сети,когда ты даешь нагрузку?
и как у тебя автолампа может работать при 20 Вольтах, и не сгорать?
у тебя случайно эта пила в режиме ограничения тока? при ограничении тока стабилизации напряжения не будет, и эти 100 Гц будут, как на ладони. хотя, по каналу тока тоже, косвенно, должно стабилизироваться напряжении при неизменной нагрузке...
у меня при переделках АТ блоков в регулируемые никогда не было проблем, и цепочку между 2 и 3 ногами тл494 ни разу не трогал - и так всегда работало устойчиво, без писков и прочих артефактов на любом напряжении и любом токе.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 15:12:56
prw07
prw07, у тебя случайно не стоит защитная лампа по сети,когда ты даешь нагрузку?
конечно нет.
как у тебя автолампа может работать при 20 Вольтах, и не сгорать?
потому что последовательно 2шт стоит. на каждую по 10в получаем.
у тебя случайно эта пила в режиме ограничения тока?
при токе ампер до 7-8 пила появляется когда есть ограничение по току, если ограничение выкрутить на максимальный ток, то пилы нет, но едва заметны небольшие выбросы. При токе в 10А пила около 2в (при выходе 20в).
при ограничении тока стабилизации напряжения не будет, и эти 100 Гц будут, как на ладони
хм... так что же получается, что это нормальная ситуация? Так и должно быть?
всегда работало устойчиво, без писков и прочих артефактов на любом напряжении и любом токе
у меня два блока. Один с дополнительным ОУ, второй по схеме итальянца и оба дают пилу. Что я не так делаю?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 15:22:11
men17
Starichok51 писал(а):men17, где сняты эти осциллки с выбросами?
высохли у тебя кондеры...
Осцилограмы с выхода ТЛ494 (оба плеча). Те, эту фигню выдает сама 494.
Не думаю, что высохли, тк в нескольких др такая же ситуевина, но есть и несколько честных.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 15:34:14
prw07
осциллограммы в студию!....
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 15:51:33
men17
Эпюры с выходов 494
- 494.jpg
- странный выброс
- (46.58 КБ) 1068 скачиваний
напряжение на обмотке + вых 494
- 494_trans.jpg
- желтая вых обмотки, зеленая вых микросхемы
- (25.94 КБ) 1052 скачивания
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 15:55:59
prw07
у меня по выходам ТЛ-ки такие-же "провалы". Может так и надо?
Они с частотой преобразователя, может они не влияют на пилу в 100Гц ?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 16:00:45
men17
они как раз вто же время, когда др плечо открыто, а так быть не должно
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 16:38:42
prw07
Согласен.
А Вы не пробовали отключить ограничение тока и посмотреть что изменится? Глянуть в режимах, при которых нет пилы по выходу.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 17:03:52
men17
это при нагрузке в 50-60W. при увеличении - выбросы увеличиваются. снабер в первичке и вторичке - стоят(те, что и стояли). Транс перемотан на 23В/100кГц по программе
уважаемого Старичка.
- 50w.jpg
- под нагрузкой в 50Вт
- (44.25 КБ) 1019 скачиваний
- 100w.jpg
- под нагрузкой в 100Вт
- (46.89 КБ) 637 скачиваний
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Пт апр 05, 2013 17:07:22
Starichok51
разводку покажите. монтаж, похоже, не правильный, если эта срань лезет в тл494.
оба покажите, если у обоих лезет...
у тебя при 100 Ваттах лишний провал почти до нуля, и при 50 тоже есть провал, но гораздо меньше... не иначе - монтаж кривой.