Форум РадиоКот

SOY писал(а):но когда переменный конденсатор поставил на плате, начался шум и хрипы

Все простые приёмники такого плана на самом деле очень сложны в наладке, положение и длинна проводов, длинна выводов деталей, даже колличество припоя на точках пайки или поднесённая к монтажу рука, всё влияет на работоспособность, то есть каждый экземпляр сверхрегенератора налаживается индивидуально.

SOY писал(а):Помогите пожалуйста как мне решить эту проблему

Эксперментируйте с положением элементов и экранировкой.

Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
Спасибо за совет, попробую и напишу о результатах

SOY
вы еще бы монтаж показали - очень интересно всегда

Ах да. ВЧ излучение может запросто пролезать через "фильтры", запросто усиливаться усилителем "звуковой частоты" - и выдаваться через динамик с проводами (та же антенна) обратно на вход приёмника.
Почему-то об этом никто не говорит.
Но это реальность при сборке простых радиоприёмников.

Фильтры... Ах да... На нарисованной схеме никакого фильтра нет. Частоты сигнала и суперизации подаётся на усилитель без малейшего ослабления - уж частоту суперизации усилитель точно усилит - а потом на динамик и излучается в эфир, давая непредсказуемую обратную связь.

Суперизации... Тут, на схеме, нет цепи суперизации. А значит, нет и самой суперизации - тогда приёмник работает в режиме регенератора и требует ручной подстройки... Которой тут тоже нет.
Или же суперизация происходит на паразитном контуре с частотой Хз...

Короче, схема - просто
Откуда такое чудо срисовано?

Добавлено after 21 minute 30 seconds:
Я проводил эксперименты с разной частотой суперизации.
От этой частоты зависит форма АЧХ входного тракта приёмника - а значит, и "качества" приёма.
С точки зрения лучшей избирательности, лучшая частота была бы в районе 20 кГц, но...
Пилот-тон!
Раньше в эфире была стереоподнесущая 31,25 кГц - и авторы советовали избегать этой частоты и её гармоник.
Теперь в эфире звучит пилот-тон 19 кГц - и нужно избегать близости с этой частотой и её гармониками, причём "близость" в 5 кГц даст чёткий свист на частоте 5 кГц.
Более-менее хороший звук получался как раз при близости частоты суперизации к пилот-тону, когда низкий гул биений был максимально тихим.
Если задрать частоту суперизации вверх - то падает избирательность.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
Я тут наговорил терминов... Человек же новый, не поймёт...

Ну так просили же простейшую ) Прям напрашивается отдельная тема вроде "Простые схемы - ловушка для новичка".

простую схему надо с наглядным чертежем монтажа иначе она сложная

кстати у Полякова все схемы хорошо работают - рекомендовал бы их


например

http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 50-51.html

Простейшая простейшей рознь.
Одно дело - простейшая рабочая схема. И совсем другое дело - простейшая нерабочая. А разница может быть в паре деталей.

Спрашиваю на случай, если кто сталкивался и знает.
Есть такой китайский фм приемник (плюс ещё и проигрыватель музыки с карты памяти) , хуже которого наверное не существует.
Всё там не продумано и безобразно (кроме корпуса) .
Радиоприёмник NS-018U


Управление кнопками.
Радио собрано на микросхеме QN8075
даташит - http://greyghost.mooo.com/kinter-a5/QN8075.pdf




Вопросы:
Что тут обозначает: SCL , SDA , XCLK ?
Можно ли его перевести в настройку станций на переменный конденсатор? Или хотя бы на обычный варикап с переменным резистором? Или там вшит кнопочный поиск?
И надеюсь с этой микросхемы идёт обычный выход , и он уже потом регулируется кнопками громче-тише?

Martel- писал(а):Что тут обозначает:

SCL - линия тактирования (синхронизации).

SDA - линия передачи данных, вместе с SCL образуют шину данных.

XCLK - Выход тактового сигнала, используется для тактирования сдвиговых регистров, а также передается по дифференциальным линиям CLKP/CLKM.

Martel- писал(а):Можно ли его перевести в настройку станций на переменный конденсатор? Или хотя бы на обычный варикап с переменным резистором?

Нет. Эта микрасхема - FM тюнер с DSP и PLL.
DSP приёмник - это по сути ППУ, где принимается весь поток частот, а методом математического анализа выбирается и демодулируется нужная FM частота.

gsmart, методом математического анализа - это как? можно еще неможко ликбеза?

olegue писал(а):методом математического анализа - это как?

DSP приёмник постоянно принимает весь высокочастотный "белый шум", и постоянно анализирует весь его спектр, выбирая для дальнейшего математического преобразования только то, что похоже на определенный сигнал (несущую) на определенной частоте, для дальнейшей обработки цифровыми фильтрами/математическими методами.
Почитайте:
https://www.analog.com/ru/design-center ... o-dsp.html

Главное достоинство технологии DSP перед классическими супергетеродинами заключается в существеннм уменьшение количества дискретных элементов и элементов настройки, как следствие меньше трудозатраты по их изготовлению, монтажу и наладке.
Весь DSP приёмник - это одна микросхема на плате, на которую также параллельно возложены функции чтения клавиатуры, валкодера/регулятора и управление дисплеем. Любая модернизация или расширение возможностей такого прибора происходит исключительно при помощи замены прошивки.
Современные супергетеродинные приёмники по сравнению с DSP значительно сложнее схематически, и требуют индивидуальной наладки, состоят как правило из нескольких перестраиваемых ВЧ-котнуров, одной или двух аналоговых микросхем (ВЧ/АРУ/ПЧ/детектор), в ряде случаев и процессора управления настройкой.

gsmart писал(а):Эта микрасхема - FM тюнер с DSP и PLL.
DSP приёмник - это по сути ППУ, где принимается весь поток частот, а методом математического анализа выбирается и демодулируется нужная FM частота.

Спасибо за пояснение.

Не микросхема, а целый компьютер какой-то, с волшебным сканированием

gsmart писал(а):DSP приёмник постоянно принимает весь высокочастотный "белый шум"

Конкретно этот приёмник НЕ принимает весь высокочастотный "белый шум". Не путайте с SDR радиоприёмником.

gsmart писал(а):Современные супергетеродинные приёмники по сравнению с DSP значительно сложнее схематически

Вопрос спорный...

Martel- писал(а):Не микросхема, а целый компьютер какой-то, с волшебным сканированием

Нет там никакого компьютера)) И сканирования там тоже нет. Всё предельно просто))

QN8075 собран по классической схеме. Как и все современные приёмники подобного типа.

Для сравнения вот приёмник от обычной рации: А вот приёмник QN8075 (найдите 10 отличий): Приёмник QN8075 состоит из тех же самых основных блоков что и супергетеродин:
-УВЧ (с АРУ)
-Смеситель (квадратурный).
-Гетеродин (синтезатор частоты).
-УПЧ с полосовым фильтром (2 шт).
-УНЧ (регулируемый).

Полоса пропускания приёмника QN8075 определяется полосой пропускания полосового фильтра. Точно так же как у супергетеродина.
В SDR радиоприёмнике Полоса пропускания определяется программно.

Вот избирательность по соседнему каналу приёмника QN8075: Избирательность по соседнему каналу у этого приёмника такая же плохая, как у дешёвого FM приёмника.))

Единственное серьёзное отличие приёмника QN8075 от супергетеродина - это наличие АЦП и ЦАП.
А так же вместо частотного детектора тут стоит DSP, который в свою очередь состоит из трёх основных блоков:
1 -DE Mod (демодулятор)
2 -DE MPX (демультиплексор)
3 -DE Emph (......???......)

А сам принцип работы приёмника QN8075 предельно прост.
К приёмнику QN8075 подключается внешний контроллер с кнопками. Внешний контроллер с кнопками и управляет этим приёмником QN8075.
Когда вы нажимаете кнопку на внешнем контроллере, внешний контроллер отправляет команду (по шине I2C) внутреннему контроллеру приёмника QN8075: Внутренний контроллер приёмника QN8075, получив команду от внешнего контроллера, выполняет разные команды:
1- переключает частоту синтезатора... Перестраивает частоту от 60 MHz до 108 MHz с шагом 50/100/200 kHz...
2- меняет усиление УНЧ... Т.е. меняет громкость на выходе УНЧ...
3- и т.д.

Полный список команд см. в даташите.

Без внешнего контроллера приёмник QN8075 работать не будет. Потому что сам QN8075 приёмник ничего не умеет. Он умеет только выполнять команды))


Добавлено after 33 minutes 52 seconds:

roman.com писал(а):3 -DE Emph (......???......)

Ого! Спасибо. Какой интересный расклад. Но это же и есть какой-то целый компьютер))

roman.com писал(а):А сам принцип работы приёмника QN8075 предельно прост.
К приёмнику QN8075 подключается внешний контроллер с кнопками. Внешний контроллер с кнопками и управляет этим приёмником QN8075.

Вот плата с микросхемами. Справа внизу микросхема видимо для карты памяти.

Спойлер

roman.com писал(а):Без внешнего контроллера приёмник QN8075 работать не будет. Потому что сам QN8075 приёмник ничего не умеет. Он умеет только выполнять команды))

Жаль А я ж подумал попробовать что нибудь из области звуковых экспериментов с этой платой. Всё равно она как радио не пригодна.

Martel- писал(а):что нибудь из области звуковых экспериментов с этой платой.

Как я предполагаю, это намек на то что с этой платой можно таки что-то звуко-экспериментальное выхитрить, но наверное если только знать все особенности работы этого комплекта хитрых микросхем.
Ну что ж, и на этом спасибо

И какие только чудо микросхемы люди не изобретут!!

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3904578#p3904578"]звуко-экспериментальное выхитрить[/uquote]
С подходом "чего хочу не знаю, чего знаю не хочу" вам в dsp прямая дорога, раньше начнете - раньше будет результат, вообще любой какой в башку придет, не так страшен черт - кодеки доступны, всякие ардуины доступны, код никто не прячет. (я не про эти микросхемы, а про вообще обработку звука, кстати можно и на компе со звуковухой начать)

Morroc писал(а):(я не про эти микросхемы, а про вообще обработку звука,

Я ж не про в целом направление, а про этот частный случай, с конкретным, бесполезным для прямого назначения радиоприемником.
Рассмотрел возможность хоть как-то, но использовать платку.
А по части обработки звука и прочих его аспектов идей и практических наработок хватает с избытком

Вообще нормальные микросхемы с dsp хорошо FM принимают, не рекорд по чувствительности, но если более менее сигнала хватает - звук приличный. Видать эта совсем китайская.

Morroc писал(а):Вообще нормальные микросхемы с dsp хорошо FM принимаю

Я не электронщик по своей натуре и мне трудно даётся эта область. Хоть при этом я и придумываю разные забавные и нетривиальные комбинации из известных и стандартных схем.
Но от встречи с новыми веяниями типа dsp, ардуино, микроконтроллеры - грустнею и обреченно отступаю.