Форум РадиоКот

alexandrSb писал(а):Общий ток который будет идти через оба резистора 0.0008 А.

Нет. I = U/R2 = 0,0025 А.

alexandrSb писал(а):Итого получаем падение напряжения на R2=0,3 V , на R1 0,7 V.

Нет. На R2 падает подаваемый 1 В, на R1 — I×R1= (-)2 В.

Ну а почему должен получится 0 на инвертирующем входе??? Ведь вот он с R2 1 Вольт подается на инвертирующий вход.

По правилу ОС на инвертирующем тоже должен быть 0.

alexandrSb писал(а):Ну а почему должен получится 0 на инвертирующем входе???

Потому что так работает ОУ: делает на своём выходе -2 В для того, чтобы суммарные 3 вольта упали на R1 и R2 таким образом, чтобы на инвертирующем входе был тоже 0 (как и на неинвертирующем).

Gudd-Head писал(а):чтобы на инвертирующем входе было тоже самое, что и на неинвертирующем.

Повторяю: http://cxem.net/beginner/beginner96.php

Gudd-Head писал(а):

alexandrSb писал(а):Ну а почему должен получится 0 на инвертирующем входе???

Потому что так работает ОУ: делает на своём выходе -2 В для того, чтобы суммарные 3 вольта упали на R1 и R2 таким образом, чтобы на инвертирующем входе был тоже 0 (как и на неинвертирующем).

А почему ток просто не может пройти по данному пути в приложенном скрине? Зачем ему вообще делать обратную связь если можно просто стечь на землю по данному пути ничего не усиливая.
p.s Наверно у меня очень глупые вопросы, извените, но очень хочется понять.

alexandrSb писал(а):А почему ток просто не может пройти по данному пути в приложенном скрине?

Потому что ему мешает это сделать ОУ.

Если ток пойдёт так, не будет равенства потенциалов инв- и неинв- входов ОУ.
К тому же, без нагрузки ток не пойдёт, а идеальный вольтметр имеет бесконечное входное сопротивление.

Gudd-Head писал(а):

alexandrSb писал(а):А почему ток просто не может пройти по данному пути в приложенном скрине?

Потому что ему мешает это сделать ОУ.

Если ток пойдёт так, не будет равенства потенциалов инв- и неинв- входов ОУ.
К тому же, без нагрузки ток не пойдёт, а идеальный вольтметр имеет бесконечное входное сопротивление.

Ну, а на этой схеме ведь пойдет ток от + к - . В схеме ведь с операционным усилителем тоже самое получится если ток его проигнорирует. И зачем току вообще обращать внимание на этот ОУ который даже и ток то не потребляет.
А как же резисторы? Это ли не нагрузка разве? А вольтметр убрать из схемы вообще.

alexandrSb писал(а):И зачем току вообще обращать внимание на этот ОУ который даже и ток то не потребляет.

Вопрос: Сколько покажет вольтметр на этой эквивалетной схеме, если V2 — это напряжение на выходе ОУ, который стремится сделать так, чтобы в точке соединения R2 и R1 было 0 В?

Думаю покажет напряжение V2.

Почитайте правила Форума, особенно п.2.7: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538

alexandrSb писал(а):покажет напряжение V2.

Правильно. А как V2 связано в этом случае с V1, R1 и R2 с учётом вышесказанного (чтобы в точке соединения R2 и R1 было 0 В)?

А никак не связано. V2 надо перевернуть, чтобы на выходе был минус. Вот только тогда в точке соединения R1 и R2 будет 0.

Я же, блин, дал ссылку на статью, где всё это расписано буквально "на пальцах"! И не было бы всего этого базара.

falkonist писал(а):V2 надо перевернуть, чтобы на выходе был минус.

Я вас умоляю

Хоть умоляйте, хоть на колени становитесь, а ляп - он и в Африке ляп.

А я что-то совсем запутался(

falkonist писал(а):а ляп - он и в Африке ляп.

Ляп — это вот это:

falkonist писал(а):V2 надо перевернуть, чтобы на выходе был минус.

У двуполюсника (а источник напряжения таковым является) нет входа и выхода, у него есть два вывода. Между этими выводами источник напряжения поддерживает разность потенциалов с учётом порядка и знака. Эта разность V2 может быть отрицательной, тогда потенциал "длинной тонкой чёрточки" меньше, чем "короткой толстой".

А связь, о которой вас спрашивают весьма проста:

V1 / R2 + V2 / R1 = 0

Или (более строго):

(V1 - V0) / R2 + (V2 - V0) / R1 = 0

где V0 = 0 — это потенциал узла, в котором соединяются R1 и R2.

Связь следует из правила Кирхгофа для узла электрической цепи. Или вы хотите оспорить фундаментальный закон сохранения заряда?

B@R5uk, и не стыдно самому "ляпать"?

Чтобы в средней точке делителя был ноль, при том, что с одной стороны - плюс, то с другой ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должен быть МИНУС!

V1 / R2 + (-V2) / R1 = 0

При равенстве R2 = R1 и, соответственно, V1 = V2 (в первом приближении!) получаем: V1 - V2 = 0

Та чушь, что Вы изобразили и при том же равенстве R2 = R1 и V1 = V2 даст: V1 + V2 = 2V(1, 2)(!!!).

В правиле Кирхгофа фигурирует алгебраическая сумма токов (т.е., с учетом их знаков). Так что - з-а учебник и учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, учиться, ... учиться.

Кажется разобрался как этот операционный усилитель работает, а точнее понятен принцип, но на счет виртуальной земли этой не до конца ясно все-таки... Получается что одинаковое падение напряжения с разным знаком на двух резисторах взаимно как-бы уничтожает оба потенциала до нуля в средней точке?

alexandrSb, Вы статью по ссылке читали? Забудьте про нуль, как класс! То ли виртуальный, то ли настоящий. Это понятие только с толку сбивает. ОУ, охваченный ООС (важнейшее условие!), стремится сформировать на своем инвертирующем входе такой же потенциал, какой присутствует на его неинвертирующем входе. Если на неинвертирующем входе будет ноль, то ноль (тот самый "виртуальный") будет и на инвертирующем (частный случай!!!).

При однополярном питании, очевидно, ноля на неинвертирующем входе не будет по определению. Ну и начхать! Тот потенциал, который на нем будет присутствовать, и повторится на инвертирующем входе. Виртуальный потенциал неинвертирующего входа, но не ноль.