Страница 252 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 08:39:45
USV
garage писал(а):Гальваника меди - автоэлектролит + медный купорос + CU400 + дистиллированная вода. Аквариумный распылитель в ней разъедает.
Ну , а стеклотекстолит не разъест если из него сделать держалку для платы ? Уже голова пухнет из чего бы сделать держатель в гальванику и травилку .
Вот конструкция понравилась , а контакт на плату можно простым крокодилом передать
Спойлер

Только такого материала у меня нет . Оргстекло в серке белеет и что будет с ним если его продержать скажем час в гальванике ещё вопрос .
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 09:14:04
evsi
Полезная ссылка по химической стойкости различных пластиков
http://www.simas.ru/service/info/Plasti ... sistances/
P.S. судя по табличке универсальный пластик под наши задачи - PTFE (Фторопласт-4). ну а если без фанатизма, то для гальваники подойдет полиэтилен, полипропилен или полиметилпентен. для смывки (то есть для азотки) вроде как должен подходить полиметилакрилат (оргстекло), но только при низкой температуре и концентрации, а для всех остальных сочетаний условий - фторопласт.
P.P.S. вобщем, из доступного, похоже, нам прямая дорога к аквариумистам...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 10:44:06
USV
Отличная сылка . А на простом деревенском скажи пожалуйста стеклотекстолит(как основа плат) толщиной 8-10мм. для этих целей пойдёт или время покажет(т.е. надо пробовать) ?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 12:29:27
evsi
USV писал(а):Отличная сылка . А на простом деревенском скажи пожалуйста стеклотекстолит(как основа плат) толщиной 8-10мм. для этих целей пойдёт или время покажет(т.е. надо пробовать) ?
Увы, не знаю, надо пробовать. Сразу скажу, что концентрированную серку он точно не держит (она используется, например, при обработке отверстий в многослойных платах перед металлизацией).
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 15:16:15
fenix72x
Выдержать должен, но фторопласт будет универсальным. Его можно куда угодно в нашем случаи.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:02:02
fenix72x
По поводу гальваники меди. Как что организовал изменение силы тока? Просто если тупо реостатом получится лажа в связи с законом Ома - напряжение будет расти обратно пропорционально силе тока. По моим подщетам напряжение будет от 3 до 15В. Насколько я понял 15В слишком много для гальваники.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:38:09
Ruzik
fenix72x
Я тут проводил ряд замеров для evsi. Если будет подниматься напряжение, то и ток будет подниматься (верней тут нужно сказать по другому.. если будем поднимать напряжение, то ток тоже будет повышаться).
Если напряжение поднимется до 15 вольт (при нормальных исходных, правильный электролит, площадь анодов соответствующая и т.д), то ток будет очень большой.
Вот таблица, я там продолжил синим, в конце красным ток при 15 вольтах...
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:40:27
fenix72x
Как так? 86 ампер при 15 вольт это просто нечто

. Тем более, как я понял, для гальваники надо 3-5 вольт.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:44:51
Ruzik
fenix72x
Для гальваники нужна плотность тока, если использовать блеск RV-T, то это 2 ампер на дм.кв. То есть если предположить, что плата размером 1 дм.кв., у нее 2 стороны, значит общая площадь меди равна 2 дм.кв. Ток, который нужно установить на источнике будет равен 2*2 = 4 ампера.
Если смотреть по таблице, то напряжение при 4 амперах будет в районе 1 вольта.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:50:21
fenix72x
Значит либо я не так понял либо автор не то написал

. Важна только лишь плотность, напряжение любое? Тогда почему бы не использовать 220 В?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 17:55:27
jagabar
Напряжение не может быть любым. Его значение будет зависеть от тока, который вам нужно поддерживать и сопротивления электролита. Вспомните закон Ома.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:00:50
fenix72x
Вы не так поняли. Я имел ввиду зачем городить блок питания если можно (предположительно) использовать розетку бытовую, на 220 Вольт. Я втыкаю вилку в 220 и через реостат регулирую ток, ну а напряжение, естественно, будет не 220 в связи с законом Ома. Можно ли так?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:03:56
AlexFisher
Можно и 220

Если нужна ну оооочень большая плотность тока. Или ванна длиной с полкилометра

Напряжение с током связано через закон ома, сопротивление ванны будет зависить от концентрации ионов в растворе, площади электродов и расстояния между электродами. Просто для процесса не важно, какое ПОЛУЧИЛОСЬ на ванне напряжение, нужен конкретный ток. Напряжение здесь вторично. Но при определенном токе на конкретной ванне получится какое-то напряжение. И не 220 вольт - точно
Из розетки можно (только опасно). На баластном резисторе будет высаживаться примерно 220х4=880 Вт. Для зимних условий установка, однако.
ЗЫ Вспомнился армейский кипятильник - 2 лезвия через спички, и в 220

3 литра кипятило за 3 минуты. Правда от жесткости воды зависело.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:06:29
jagabar
Хотел предложить запитать через бытовой нагреватель, да
AlexFisher опередил.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:08:15
fenix72x
Стало быть можно, но сложно. Значит трансформатор с мощностью больше чем нужно в 2 раза и реостат.
Тогда логичный вопрос - зачем делать блок питания (всмысле не тупо трансформатор и реостат)? Ведь надежность схемы равна надежности самого хлипкого элемента в ней. Трансформатор это крайне надежно, амперметр электромеханический тоже, а вот цифровой нет. Понял как делать, буду считать. Спасибо.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:11:13
AlexFisher
Да, трансформатор - надежно. Только не забудте, что ток нужно не только выпрямить, но еще и, как миним, сгладить, как максимум - стабилизировать. Это требуется при применении блескообразователя - там есть МИНИМАЛЬНАЯ плотность тока для работы блескообразователя. Если без блеска, то достаточно просто выпрямить.
Амперметр подойдет автомобильный даже.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:14:10
fenix72x
Не понял про стабилизацию. Зачем? Разве и так не ляжет?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:20:14
AlexFisher
Для работы блеска нужно, чтобы ток не падал ниже определенного значения. После выпрямителя ток будет "выпрямленным пульсирующим" и падать до 0 между полупериодами. Если поставит конденсатор, то можно уменьшить пульсации до необходимого значения. Только нужно его посчитать. Или взять заведомо побольше

Полфарады точно помогут.
Оно, конечно, и так ляжет ("И так сойдет" (c) ), если не важен результат.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт апр 19, 2013 18:24:55
fenix72x
Понял. Считать не буду, поставлю самый большой, который найду

.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб апр 20, 2013 14:53:56
evsi
fenix72x писал(а):Я втыкаю вилку в 220 и через реостат регулирую ток, ну а напряжение, естественно, будет не 220 в связи с законом Ома. Можно ли так?
При, скажем, тех же 4-х амперах, на реостате надо будет рассеять без малого киловатт. При 10А - два киловатта. А так да, можно и в розетку, конечно.