Форум РадиоКот

А я сейчас приступил к тестированию мультиметра-осциллографа ZEEWEII DSO3D12. Сегодня получил. И предупреждение сразу на корпусе прописано - вход 10 А без предохранителя !

Не поместился, наверное... Так что и разговаривать не о чем...

расскажите
Видел предохранители с пружиной внутри

[uquote="Vingrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4583210#p4583210"]расскажите
Видел предохранители с пружиной внутри[/uquote]
маленькие ?
я видел такое в предах размером с сигарету ...или с пачку сигарет...
в мелких видел нить в виде спиральки навитой на стекловолокно, но это не для механического напряжения.

Муркиз писал(а):Не поместился, наверное...

в бюджет)


думаю просто гнались за минимальным падением.

...и имели ввиду что всреднем в электронике мало мест где ток кз может разрушить 10A шунт. не все же суровой силовухой занимаются или сходу мерют "ток в розетке"

Обычные стеклянные предохранители, у которых проволочка растягивается пружинкой, из какой-то импортной платы.

у меня тоже есть такие стеклянные на 250мА, там пружинка разрывает контакт, спаяный легкоплавким припоем.
тонкую проволочку видно плохо, а вот отсутствие в стекле растянутой пружинки - хороший индикатор сработавшей защиты

AlexS4, Быстродействующий при номинале горячий, по этому серебро (посеребрённая медь).
В виде ленточки для лучшей теплоотдачи в песок при номинале. При скачке тока только малая теплоёмкость (теплоотдача не успевает).
У мощных в ленте узкие Поперечные щели (5-10 шт.), оставшиеся узкие мостики охлаждаются теплоотдачей в
промежуточные участки ленты,поэтому могут иметь минимальную теплоёмкость.
Лучше несколько проволок (лент) в параллель для лучшей теплоотдачи в песок.
Посеребрённые проволоки есть в термостойких проводах.

Есть приборы с предохранителями на 30мА (там предел по току 22мА). Впаиваемые. А в той линейке предохранителей есть позиция и на 20мА.
При замене приходится ставить оригинальные. Потому как ремонт потом дороже обойдется. И ни разу никаких прогаров или иных неприятных последствий не было!

Если посмотреть в историю, то формулы перегорания проволоки от диаметра и состава материала пошли наверное из 30-х годов. Лампово-релейная техника.
В полупроводниковую эпоху еще куда ни шло, а вот микроэлектронную и далее, это уже не работает.
А "эксперты", найдя в старых книжках да журналах таблички радостно потирают лапки и публикуют свои "открытия".

В лучших фирмах Парижа́ и Лондо́на после предохранителя ставят защитный диод. С целью не дать остальной схеме уйти в перегрузку, пока сгорает предохранитель.

Случается, что сгорает этот диод первым , а предохранитель остаётся целым

[uquote="Vingrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4583086#p4583086"]Помню, раньше, были пробки, которые вкручивались как лампочки, когда они перегорали, то новые не покупали, а вставляли в них проволочку потолще или гвоздик. Автоматы придумали буржуи [/uquote] А еще в раньшие времена советские пожарные для долбоебов плакаты делали. Но помогало не всем.

Помните - предохранитель обязательно нужен, чтобы электроподстанция не сгорела !

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4582335#p4582335"]ветку пора переименовывать в выбираем предохранитель


вот я и говорю, быстрее расчехлить микрометр, надрать из многожильных проводов медь нужного диаметра, засверлить, зашприцевать, запаять. это 5 минут если под рукой все что бывает под рукой когда активно используешь мультиметр
ты на кассе будешь дльше стоять не говоря уже что на поиски и эксперименты неск часов уйдет!)

для меди: 0.4mm~20A 0.3~15A 0.2~8A 0.1~3A 0.03~0.3A[/uquote]

на большие токи не так сложно, а вот на 200-600мА - уже проблема. провод найти проблема и припаять его.

Добавлено after 12 minutes 43 seconds:
[uquote="local07",url="/forum/viewtopic.php?p=4583254#p4583254"]В полупроводниковую эпоху еще куда ни шло, а вот микроэлектронную и далее, это уже не работает.[/uquote]
у меня тут сразу несколько вопросов:
1. а микроэлектроника - она не полупроводниковая?
2. а что, законы физики поменялись, и проволока стала сгорать при другом токе?

к слову, для материала проволочки важен значительный положительный ТКС, тогда при некотором пороге тока начнется саморазогрев который быстро приведет к разрушению.
медь имеет значительный положительный ТКС, так что годится. Тем более что можно распушить МГТФ, а всякие другие металлы и сплавы такой толщины взять негде.
В общем, как ни странно звучит делать пред самому в 21веке, но может не так и плохо.

стоит еще напомнить, на предах указан гарантированный ток удержания. устойчиво срабатывает пред при 2Uном.

[uquote="uncle_sem",url="/forum/viewtopic.php?p=4583344#p4583344"]у меня тут сразу несколько вопросов:[/uquote]
А что скажет физика, если за проволокой в устройстве стоит компонент, который выходит из строя быстрее ее (проволоки)?
Особенно, если он (компонент) микроэлектронный. Ну так бывает....

add.ocean писал(а):2Uном

Может быть Iном ?

local07 писал(а):А что скажет физика, если за проволокой в устройстве стоит компонент, который выходит из строя быстрее ее (проволоки)?

физика скажет что инженеры про...считались.
если речь о грамотно разработанном устроЙстве то такого быть не должно, и дорожки а темболее контактные группы испаряться не должны! обычно вводятся достаточно жирные и выносливые компаненты вроде TVS или просто достаточно мощные диоды, всякие варисторы и т п чтоб какраз дать времени проволочке преда спокойно сгореть и погасить дугу и еще оставить запас по поглащаемой энергии на неточность калибровки преда.

понятно что если прямо не париться и делать жучки из скрепок то подобного запаса может не хватить.
и конечно официально рекомендовать колхозить преды это бред.

...но здесь же форум грамотных и смелых диванных котов которые могут себе позволить спалить флюк.

uncle_sem писал(а):на большие токи не так сложно, а вот на 200-600мА - уже проблема. провод найти проблема и припаять его.

такие обычно стоят копейки и их мешком запасти можно если прямо понравилось их жечь.
причем никакой проблемы взять лабораторник и произвести испытания и ставить меньшим номиналом в критическом месте.

если же нечасто и нет подрукой то проволочка до 0.03 в мгтф и обмотках реле. продевать иголкой от шприца в отсверленные отверстия. если ток еще меньше то металлопленочный резистор прямо в трубочку через большое отверстие.

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4583378#p4583378"]такие обычно стоят копейки и их мешком запасти можно если прямо понравилось их жечь.
причем никакой проблемы взять лабораторник и произвести испытания и ставить меньшим номиналом в критическом месте.[/uquote]

ну вот купил я для тестера преды на али "за копейки" - при 5А 200мА преды не сгорели... а проволочки от того МГТФ что у меня есть - толстоваты для такого тока. пришлось разматывать какой-то наушник. и самое противное в это всём - что так как провод с лаком, то я в итоге не уверен в стабильности и повторяемости изделий.

Неужели вы не замечали, что мелкотоковых предохранителях на конце пружинки маленький шарик присутствует ? Так вот защитным элементом является как раз он, а не проволочка !
Из легкоплавкого сплава с большим удельным сопротивлением, и расплавляется именно он при превышении тока...

[uquote="ДядяВован",url="/forum/viewtopic.php?p=4583371#p4583371"]

add.ocean писал(а):2Uном

Может быть Iном ?[/uquote]


Я специально написал. на предах указан гарантированный ток удержания. устойчиво срабатывает пред при 2Uном.
Далеко не все знают. (что не мешает им совершенно )

то есть, если на преде надпись 1А, это значит что 1А он гарантированно выдерживает непрерывно всю жизнь. А сработает примерно при 2А, и то за 1 секунду.

Это же самое касается и автоматических предохранителей. Скажем C16 гарантированно выдерживает 16А непрерывно всю жизнь. А дальше есть кривая срабатывания, по X ток, по Y время.
Для предохранителей такие графики тоже есть.

add.ocean писал(а):Uном

???

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4583409#p4583409"]Неужели вы не замечали, что мелкотоковых предохранителях на конце пружинки маленький шарик присутствует ? Так вот защитным элементом является как раз он, а не проволочка !
Из легкоплавкого сплава с большим удельным сопротивлением, и расплавляется именно он при превышении тока...[/uquote]

я пару раз видел то о чем вы говорите, и догадывался. но в современных китайских предах не видел ни разу, в том числе маркированных F. то есть это уже утраченные технологии ушедшей цивилизации

Добавлено after 58 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4583502#p4583502"]

add.ocean писал(а):Uном

??? [/uquote]

а, ну да, спасибо. только сейчас увидел. опечатка, и говорить не стоит, можно догадаться