Страница 27 из 241

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пт апр 05, 2013 17:30:34
Stalker007
men17 между 2-й и 3-й ногой TL494 какие точно стоят детали и их номиналы?
У меня была подобная свистопляска когда я по ошибке вместо 10нФ поставил 1нФ туда.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пт апр 05, 2013 20:18:10
men17
между 2 и 3 ножками поставил 0,1U (боролся со свистом при пониженном напряжении)

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Сб апр 06, 2013 02:06:21
Филя
Вобщем победил я свой БП!
Виновный кондер находился между 3-й и 2-й ногами, (10n) выпаял его и стало все тихо! :))

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Сб апр 06, 2013 21:55:40
men17
Была мысль и сегодня немного поковырялся для проверки. чтобы уменьшить ВЫХ пульсации и треск, необходимо чтобы сопротивление в ОС (выв 2,15) было больше. Обычно на этих выводах ставят сопротивления на несколько кОм. ставим между этим образцовым делителем и вх 494 с ОС доп резистор 27-75кОм и пульсации практически нет.
Да, еще по выбросам на выходах 494. Посмотрел на коллекторах ключей осциллографом, так вот странным образом на коллекторах эти небольшие участки никак не проявляются :? . Это конечно хорошо, но их природа осталась без осознания, что напрягает.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Сб апр 06, 2013 22:50:23
men17
Хочу защитить силовые ключи. Поставить токовый трансформатор в цепь конденсатора. Как думаете, такое колечко на токовый трансформатор подойдет? Вытащил с материнки. Читал другую ветку, там народ мотает по 50вит, а потом нагрузкой и делителем ослабляют снятый сигнал. Думаю, такое кол-во витков избыточно.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вс апр 07, 2013 14:22:32
prw07
Вчера почти всю ночь сидел . Докладываю:
Взял тот блок , который переделан по итальянской схеме. Удалось уменьшить амплитуду синуса уменьшением сопротивления резистора и увеличением емкости кондера RC цепочки между пинами 2,3. Теперь синус с амплитудой в 200мВ наблюдается в диапазоне от 0 до 3в, от 3 до 16.5в все чисто, после 16.5в появляется искаженный синус с амплитудой до 500мВ, а после 20в, когда срабатывает токовое ограничение резко появляется синус с амплитудой в 3-4в. (Это при мощности 80-90Вт ). Если увеличитьмощность нагрузки в 2 раза, то диаппазоны изменяются.
разводку покажите. монтаж, похоже, не правильный, если эта срань лезет в тл494.
Этот блок я не разводил. Все штатно. Все что дорабатывалось ставил либо навесом, либо по штатной разводке.

Второй блок с той же проблемой пока отложил. Вот его разводка и схема:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вс апр 07, 2013 14:35:45
eleron53
men17 писал(а):Хочу защитить силовые ключи. Поставить токовый трансформатор в цепь конденсатора. Как думаете, такое колечко на токовый трансформатор подойдет? Вытащил с материнки. Читал другую ветку, там народ мотает по 50вит, а потом нагрузкой и делителем ослабляют снятый сигнал. Думаю, такое кол-во витков избыточно.

Я не знаю схему куда хотите прилепить ТТ,но ТТ только понижает ток в отношении n2/n1.
И обычно они мотаются на ферритовых кольцах.А с мамки это не феррит.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 09:48:07
prw07
Вернемся к нашим баранам...
Переделал выход по мостовой схеме. Теперь имеем предел до 30в.
Путем подбора резистора и конденсатора RC цепочки (между пинами 2 и 3) удалось добиться колебаний не превышающих 150мВ, но это до 20в выходного. Если увеличивать сопротивление резистора в RC цепи,то амплитуда колебаний в диаппазоне от 1 до 7.5в увеличивается, но уменьшается амплитуда колебаний в диаппазоне от 15 до 30в. Если сопротивление уменьшать, то наоборот - от 1в уменшается , от 15в увеличивается.
От 1в и до 7.5в имеем вот такую картинку:
Изображение
Колебания с частотой 1200Гц. Максимальная амплитуда колебаний при 7.5в. От 1 до 7.5в плавно нарастает.
Потом полностью пропадает и вольт до 15 все чисто.

Потом снова появляются колебания, но уже с частотой 100Гц. Плавно нарастают и на 20в имеем вот такую картину:
Изображение

На 25в уже такую:
Изображение

Если срабатывает ограничение тока, то стабилизация напруги пропадает вообще:
Изображение

Все эпюры сняты при емкости кондеров входного фильтра 2*470мкФ. Если навесить еще 2*680мкФ, то амплитуда колебаний немного снижается, но не значительно. Между 2 и 3 пинами R=15,6k, C=1uF, между 15 и 3 пинами R = 22k, C= 1uF.

Какие еще идеи будут?

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:18:47
Stalker007
Делал себе в 2010 году, но не лабораторный, а просто, чтобы запитать чего-нибудь помощнее когда нужно, поэтому исследований не проводил.
Прочитал ваш пост и решил посмотреть что мой умеет.
Результаты такие, в режиме стабилизации напряжения имеются периодические пачки затухающих колебаний с интервалом 16мкс и амплитудой 0,1В.
В режиме стабилизации тока появляется синус с частотой 1кГц и размахом 0,4В. Это если на границе, т.е. в начале перехода на стабилизацию тока, при дальнейшем уменьшении порога ограничения, при той же нагрузке, падает до 0,2В.
Цепочку между 2 и 3-й не трогал, между 3-й и 15-й стоит 10нФ и 24кОм последовательно.

Посмотрел второй, делал совсем недавно.
С ним ещё лучше дела обстоят.
При стабилизации напряжения есть одиночные выбросы, очень короткие с интервалом в те же 16мкс и амплитудой 0,15В.
В режиме стабилизации тока на них накладываются колебания в форме искажённого синуса и частотой около 120Гц, амплитуда 0,1В. Если ограничивать сильнее уменьшается вполовину.
В этом БП между 2-й и 3-й стоят 22нФ и 33кОм, между 3-й и 15-й 10нФ и 22кОм.

Надеюсь это информация вам поможет.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 11:11:33
prw07
Надеюсь это информация вам поможет.
А чем же она нам поможет, если только как пример к чему стремиться. RC цепочки уже во всех комбинациях перебирал. Оптимально то, что есть. Может взять другой БП и еще попробовать?
Вы по этой схеме делали ? :
atx_schema_30v_2008_01.jpg

Кстати. По дросселям. У Вас первый стоит ДГС, а второй стержневой? Кондеры после первого и второго какие?

Хочу еще попробовать по схеме Starichka51 с трансформатором тока сделать.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 12:29:19
men17
Добрый день!
Спасибо за отчет PWR07! Если найду нагрузку посмотрю что там у меня.
Можно ссылку на схемку старичка?

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 13:36:27
prw07
вот схема

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 13:38:57
prw07
P.S. Забыл сказать по своему отчету: с нагрузкой до 1А работает вообще без проблем. Все чисто по выходам

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 15:56:06
Stalker007
prw07 писал(а):Вы по этой схеме делали ?

Нет. Я по своей.
На нижнюю часть можно внимание не обращать, это индикация. (То что обведено оранжевой линией, на саму работу БП никакого влияния не оказывает).
Что на выходе не помню, ничего не трогал. Просто взял выход с канала 12В. Какие были кондёры и катушки, если были, те и остались.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 16:19:02
prw07
интересное решение. А почему нет RC цепи между 2 и 3 пинами и для чего нудо R2,C1 и R6,C3

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 18:54:40
Stalker007
Читайте внимательнее.
Stalker007 писал(а):Цепочку между 2 и 3-й не трогал

prw07 писал(а):для чего нудо R2,C1 и R6,C3

Именно для того, чтобы не было того, с чем вы боретесь. :)

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Пн апр 08, 2013 23:12:11
men17
у Stalker007 У это часть решения. Я комбинировал их (ОС2,15/3 + форсирующие кондеры).

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт апр 09, 2013 08:21:22
prw07
чтобы не было того, с чем вы боретесь.
Так может оно и в моем случае поможет?
men17, на сколько успешно? Удалось снизить выходные колебания?

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт апр 09, 2013 13:09:29
men17
prw07, мой результат схож с Вашим с небольшой разницей в амплитудах и у Вас переход на 7В, а у меня на 15В. Вот сижу и думаю, упираться или бросить? На пониженном напряжении модуляцию (769 Гц у меня) можно попробовать убрать. Процес отсутствия компенсации 100Гц входного фильтра я затрудняюсь понять.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Добавлено: Вт апр 09, 2013 13:22:17
Stalker007
prw07 писал(а):Так может оно и в моем случае поможет?

Не знаю. Честно говоря, я ни с чем не боролся. Рассчитал схему и собрал, что вышло, то и вышло. В режиме ограничения тока присутствует лёгкий шелест (вылазят колебания в 1 кГц), но так как работа в этом режиме не планировалась, а только в целях защиты сделано было, то напрягаться и бороться с этим шелестом не стал. Проверил что ничего греться не начинает и на этом успокоился. От него даже польза есть: знаю когда БП переходит в режим ограничения тока. :)
Пробуйте, может что и выйдет.