Страница 27 из 121
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 02:17:52
PAW
mika74 писал(а):
+1 Интересно тоже, может какие-то защиты штатные остаются?

Сигнал ограничение тока по сигналу с шунта на выходе, поступающий непосредственно на ШИМ контроллер, более эффективная защита по сравнению со штатными (от провала вых. напряжений и превышению скважности ШИМ т.е. вых. мощности)
К тому же ,как я ранее писАл: ещё одно положительное свойство данной схемы -в случае обрыва или плохого контакта в цепи регулировки тока ток просто
падает до нуля естественно без каких либо неприятных последствий
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 08:52:06
freeandrey
PAW писал(а):Отвечу по порядку:
Спасибо за разъяснения. А как запитываете вентилятор? Какие радиаторы применяете? Заранее спасибо. Да, ещё вопрос - не увидел нагрузочного резистора, или без нагрузки блок запускается?
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 15:20:00
gikart
PAW писал(а):mika74 писал(а):
Напряжение выставляю 14.5-14.6 для 12 вольтового варианта и 29 для "камазовского".
Каковы особенности "камазовского" варианта ЗУ?
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 15:49:16
PAW
freeandrey писал(а):PAW писал(а):Отвечу по порядку:
Спасибо за разъяснения. А как запитываете вентилятор? Какие радиаторы применяете? Заранее спасибо. Да, ещё вопрос - не увидел нагрузочного резистора, или без нагрузки блок запускается?
Та схемка ,что я выкладывал, имела целью показать ВАРИАНТ организации стабилизации тока ШИМ контроллером .
В остальном изменения в схеме и конструкции БП по сути не отличаются от описаннных здесь уважаемым SIMURG.
Нагрузочный резистор конечно ставлю- для 12V зарядок :от 150 до 220 ом на 2-5W.
Радиаторы оставляю какие есть, но при этом обязательно меняю прокладки под ключевыми транзисторами на слюдяные с пастой КПТ8. Диоды для 12V зарядок ,если конструкция переделываемого БП позволяет, ставлю без прокладок с КПТ8.
Вентилятор запитываю от +5V : -12V через простой стабилизатор на транзисторе и стабилитроне - т.е. при переделке выпрямитель
-12V не удаляю, а вместо мощной диодной сборки в канал 5V ставлю маломощные (FR,HER,SF и т.п)-ну не оставлять же на питание
вентилятора 30А сборку ,в цепь + или - любой мелкий дросселёк и далее электролит 20-100 мк на 35 и более вольт.
Понравился вариант от SIMURG- тот что с обмоткой на дросселе.
Ну и если АТХ - то иногда и от дежурки.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 17:01:20
PAW
gikart писал(а):PAW писал(а):
Каковы особенности "камазовского" варианта ЗУ?
На схеме R6 вместо 20к ставлю 43к.
Средний вывод силового транса отпаиваю от общего провода и на радиаторе собираю диодный мост.
Вентилятор запитывается с выхода через стабилизатор на транзисторе .
БП нужно выбрать на 300-350 Вт - реальных, не китаёзных и желательно АТХ- что бы не "мудрить" с питанием ШИМ !
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 19:16:29
Inspektor
Я так понимаю, что ничего страшного не будет, если на дросселе будет обмотка со спайкой? Т.е. если намотать основную обмотку двумя кусками спаянного провода, снятого с +5 В канала

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 19:32:41
PAW
Inspektor писал(а):Я так понимаю, что ничего страшного не будет, если на дросселе будет обмотка со спайкой? Т.е. если намотать основную обмотку двумя кусками спаянного провода, снятого с +5 В канала

В БП в основном встречаются два размера сердечника дросселя групповой стабилизации: 23 или 27 мм.
Для 27 мм сердечника для получения индуктивности 50 мкГн требуется 22 витка, а для 23 мм-27 витков.
Провод для 10А варианта желательно диаметром не менее 1мм.
В вашем случае и получится около 20 витков,что вполне достаточно.
При недостаточной индуктивности дросселя источник будет не устойчив на малых токах нагрузки.
Для 50мкГн выставляю минимальный ток 0.5А.
Спайка не повредит.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Вт мар 15, 2011 19:46:24
Inspektor
PAW, спасибо за столь исчерпывающий ответ. Вы просто кладезь полезной информации и дельных советов

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 00:37:35
mika74
Inspektor писал(а):PAW, спасибо за столь исчерпывающий ответ. Вы просто кладезь полезной информации и дельных советов

Спасибо! Все понятно и доходчиво, а всякие приблуды Вы тоже делаете?
- Рещим десульфатации
- Защита от КЗ и переполюсовки
P.S. Что-то уважаемый SIMURG куда-то пропал, Вы нас уж извините если что не то делаем.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 01:44:08
PAW
mika74 писал(а):Inspektor писал(а):PAW, спасибо за столь исчерпывающий ответ. Вы просто кладезь полезной информации и дельных советов

Спасибо! Все понятно и доходчиво, а всякие приблуды Вы тоже делаете?
- Рещим десульфатации
- Защита от КЗ и переполюсовки
P.S. Что-то уважаемый SIMURG куда-то пропал, Вы нас уж извините если что не то делаем.
Тоже хотел бы извинится перед SIMURG- поверьте, я не ожидал такого интереса к выложенной схеме

.
По вопросу: 1.Режим десульфатации не делал: моё мнение-если с аккумулятором начались подобные проблемы то его надо менять.И могу вас заверить- 99% автовладельцев это неинтересно. Это больше для нас -лекстронщиков, потешить самолюбие
типа вот сваял ,и работает и ведь могу!!! И даже ваятелю вряд ли захочется ездить с постоянной мыслью что под капотом
аккумулятор-полу труп.
2.Защита от к.з. в этом варианте не нужна- ток к.з. РАВЕН установленному .
Защита от переполюсовки: обязательно ставлю -обычно реле с диодом.
Пробовал и вариант от SIMURG с полевиком- понравился ,работает хорошо.
Но "серийно" не использовал т.к. имею большой запас 20А релюх.

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 02:55:25
Inspektor
PAW писал(а):По вопросу: 1.Режим десульфатации не делал: моё мнение-если с аккумулятором начались подобные проблемы то его надо менять.И могу вас заверить- 99% автовладельцев это неинтересно. Это больше для нас -лекстронщиков, потешить самолюбие типа вот сваял ,и работает и ведь могу!!! И даже ваятелю вряд ли захочется ездить с постоянной мыслью что под капотом аккумулятор-полу труп.
Совсем не обязательно, что полу труп. АКБ запросто может недозаряжаться на автомобиле, по разным на то причинам - от низкого напряжения в бортовой сети, например. Причём низкого для одного конкретного аккумулятора, хотя для АКБ другого производителя этого напряжения может быть вполне достаточно. Просто все аккумуляторы хоть немного, но разные, и эта разница увеличивается в процессе эксплуатации, т.е. с возрастом батареи. Да и бортовые напряжения различаются на разных авто. А недозаряд - одна из главных причин образования сульфатов. Поэтому рекомендуется хотя бы раз в несколько месяцев делать батарее КТЦ - контрольно-тренировочный цикл в режиме десульфатации (обязательно с предварительной разрядкой примерно до 10,8 В).
Но помимо использования АКБ на автомобиле их применяют и для других целей. У меня, например, АКБ 90 А/ч используется для питания лодочного электромотора. И в связи с тем, что батарея работает нерегулярно, а зимой вообще простаивает, то периодический КТЦ для неё жизненно необходим.
PAW писал(а):Но "серийно" не использовал т.к. имею большой запас 20А релюх.

Я так понял, что вы эти переделанные зарядки массово на продажу делаете. Интересно, а где покупателей находите?

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 04:12:50
PAW
[quote="Inspektor"][quote="PAW"]
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 10:31:56
alski
Скажите на какой ток рассчитана защита автора от кз и переполюсовки -?
Cобрал по схеме только вместо шунта резистор 0,1ом -от кз и переполюсовки срабатывает .Подключил попробовать на гелевый аккумулятор(автомобильного под рукой нет) ток пошел около 2а все хорошо. Подключаю автолампу срабатывает защита , а она брала без защиты порядка 5а,пробовал сначало разогреть лампу от аккум и переключать на ЗУ все равно срабатывает защита. Так должно быть -?
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 12:48:07
Simurg
Резистор шунт убери вообще - т.е. закороти его.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 20:15:51
Inspektor
PAW писал(а):Так и подмывает ответить в стиле вопроса- А с какой целью интересуетессь?

Да я как-то мониторил на нашем местном форуме этот вопрос, так пришёл к выводу, что заниматься переделкой для продажи смысла нет. Во-первых, нет особого спроса. Во-вторых, дороже 500 рублей продать такой девайс обывателю будет сложно. Учитывая потраченное время на переделку и возможный ремонт, да и блоки на дороге не валяются, то в итоге выхлоп будет копеечный

Если же у вас ситуация другая, то я искренне рад за вас.
PAW писал(а):АКБ ,как и у большинства друзей- знакомых "живёт" 2-3 года ,заменяется на новую, и постояв годок на стелаже отбывает в утиль.
Если вас срок службы 2-3 года устраивает, то и вопросов нет. Хозяин - барин

Но как по мне, то АКБ должен служить не менее 4-5 лет.
PAW писал(а):По поводу реанимаций АКБ из своего опыта общения с людьми могу сказать - абсолютному большинству пользователей вряд ли удастся обьяснить что такое десульфатация и тренировочные циклы...
Вы смотрите на это со своей стороны, как продавца

Мне же до других пользователей особого дела нет - я знаю, что нужно лично мне. И не факт, что раз нет спроса сегодня, то ситуация не изменится завтра.
P.s. Проверьте личку.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 20:50:10
PAW
GRS_SerG писал(а):
Режим десульфатации включается отдельным тумблером (на фото, на передней панели).
Схема режима десульфатации:

Десять секунд заряд, одна секунда пауза или разряд (если к аккуму подключить лампочку).
Схему взял у форумчанина сайта kazus.ru
Вот малость изменил схемку: Поменял номиналы времязадающих цепей в соответствии с "рекомендациями по применению NE555"-
там электролит на 470 мк не есть хорошо.А также добавил ключ ,подключающий "десульфатирующий" резистор (либо автолампу
12в 15 вт) к аккуму в момент блокировки ШИМ контролера TL494 оптроном.
http://itmages.ru/image/view/148118/6dedde95
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 21:35:30
Inspektor
Данная схема при пропадании сетевого напряжения 220 В полностью разрядит оставленную без присмотра батарею! Также разряд будет происходить «вечно», даже после заряда АКБ ЗУ. Нет функции необходимого при десульфатации предварительного разряда до 10,8 вольт с последующим автоматическим зарядом.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 21:53:46
PAW
Inspektor писал(а):Данная схема при пропадании сетевого напряжения 220 В полностью разрядит оставленную без присмотра батарею! Также разряд будет происходить «вечно», даже после заряда АКБ ЗУ. Нет функции необходимого при десульфатации предварительного разряда до 10,8 вольт с последующим автоматическим зарядом.
Согласен с Вами- я только слегка подкорректировал выложенную схемку с целью некоторого улучшения её "потребительских"
качеств не пытаясь решить проблему глобально.

"разряд будет происходить «вечно», даже после заряда АКБ ЗУ"- а чем это поредит АКБ если конечно не пропало сетевого напряжения 220 В???
Проблему пропадания сети я решил бы просто:включив любое реле с обмоткой на 220V переменки в цепь сетевого питания зарядки, а аккум включил бы через нормально разомкнутые контакты этого реле.
См. личку

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Ср мар 16, 2011 22:19:09
alski
Simurg писал(а):Резистор шунт убери вообще - т.е. закороти его.
Убрал шунт ,автолампа (55Вт)горит только если выкрутить резистор регулировки тока до конца т.е установить макс ток около 10а.Если меньше то срабатывает защита.
Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Добавлено: Чт мар 17, 2011 02:50:21
Inspektor
PAW писал(а):И к тому где взять уверенность что имеющийся у Вас акум был гарантированного"фирменного"качества?
Да, тут уж как повезёт - лотерея чистой воды
