Страница 261 из 411

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 07:31:17
КРАМ
baghear писал(а):Спасибо!!! А какой лучше сделать г или т или п образный.
Цель согласовать импедансы.
Согласовывать импедансы нужно в ДВУХ случаях.
1. Передать максимальную мощность от источника в нагрузку.
2. Согласовать длинную линию по минимальному значению отражения (КСВ).
Первый вариант не влияет на АЧХ, второй влияет.
ДВУХКРАТНОЕ расхождение в сопротивлениях источника и нагрузки (волнового сопротивления кабеля и нагрузки кабеля) приводит к 10% потерь в первом случае и 10% изрезанности АЧХ во втором.
Второй случай отличается от первого тем, что при определенной длине кабеля можно добиться согласования источника питания кабеля и нагрузки НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЧАСТОТАХ.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 09:40:29
Chettuser
Хочу пробел в знаниях закрыть - ВЧ-кабель какой нагрузкой считать - последовательно или параллельно подключеной выходу источника?
Т.е. - имеется кабель с волновым 50 Ом, нагрузка на конце кабеля в 50 Ом. Каково должно быть выходное сопротивление источника - 25, 50 или 100 Ом? Спасибо.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 09:56:47
alkarn
Входное сопротивление 50-омного кабеля, нагруженного на 50 Ом будет 50 Ом.
Для полного согласования сопротивление источника тоже должно быть 50 Ом.
Однако не всегда нагрузка и источник должны быть согласованы, хотя на ВЧ очень часто так.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 12:32:35
svic
Chettuser писал(а):ВЧ-кабель какой нагрузкой считать - последовательно или параллельно подключеной выходу источника?
Никакой. Кабель - это канал, в идеале (при нулевых потерях) нагрузка как-бы непосредственно подключена к источнику. Сопротивления, как выше сказал alkarn, не складываются и не вычитаются, потому как речь идет о волновых сопротивлениях.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 13:45:46
КРАМ
Ээээ...
Как бы это не совсем так.
Кабель, как и любой другой волновод, - это линия с РЕАКТИВНЫМИ РАСПРЕДЕЛЕННЫМИ параметрами.
Если нагрузка этой линии равна волновому сопротивлению этой самой линии, тогда (с учетом потерь) нагрузка оказывается присоединена как бы прямо к клеммам генератора.
Но ситуация совершенно изменяется, если импеданс нагрузки НЕ РАВЕН волновому сопротивлению.
В этом случае все зависит от ВОЛНОВОЙ ДЛИНЫ ЛИНИИ. То есть от длины выраженной в длинах волн сигнала, на котором мы анализируем устройство. Иначе сказать, распределение сигнала в линии становится ДИСПЕРСНЫМ, то есть зависимым от частоты.
Узнать какой импеданс имеет то или иное сечение линии можно по ДИАГРАММЕ ВОЛЬПЕРТА.
Для этого нужно отнормировать сопротивление нагрузки к волновому сопротивлению линии (поделить первое на второе), найти на диаграмме точку с этим нормированным импедансом и двигаться по стрелке "к генератору" по радиусу равного КСВ на нормированное к длине волны расстояние равное (длине кабеля от нагрузки до искомого сечения/длину волны) до искомого сечения.
Полученная точка даст нормированный импеданс этого сечения, которое можно снова умножить на волновое и получить абсолютное значение импеданса.
Нужно отметить, что при КСВ отличном от 1, импедансы сечений становятся КОМПЛЕКСНЫМИ на всех точках за исключением кратных четверти длины волны... В этих точках импеданс чисто активный.
Согласование генератора с линией имеет смысл лишь как условие передачи в линию максимальной мощности и исключения переотражений ОТ ГЕНЕРАТОРА при плохом согласовании на стороне НАГРУЗКИ.
Внутреннее сопротивление генератора в этом случае должно быть равно волновому сопротивлению линии.
Если линия согласована с КСВ не хуже 2, согласовывать генератор с линией не обязательно.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 14:45:56
alkarn
Все верно. А еще любители математики, умеющие оперировать комплексными числами, могут посчитать входное сопротивление кабеля, нагруженного произвольной нагрузкой по простенькой формуле
Z in.JPG
(4.92 КБ) 356 скачиваний
А еще можно получить активную и реактивную составляющие входного сопротивления в диапазоне частот с помощью программ RFSim, AWR Microwave Office, Micro-Cap и др.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 16:20:39
Chettuser
Если не трудно - в МикроКап что искать?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 16:35:12
svic
Ну, вообще-то, чтобы ориентироваться в теме, нужно ознакомиться с основами ТДЛ, хотя это и не просто...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт янв 08, 2015 21:00:04
alkarn
Chettuser писал(а):Если не трудно - в МикроКап что искать?
Zin.JPG
(51.71 КБ) 359 скачиваний

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пт янв 09, 2015 00:51:55
baghear
Добрый день, как рассчитать резистор смещения в схеме с оэ при амплитуде входного сигнала 1 вольт, чтобы транзистор работал с углом отсечки 45 градусов. Напряжение питания 9в.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пт янв 09, 2015 04:12:27
Suh
С Праздниками, коллеги!

Подскажите, pse.
Почему в даташитах МС3361, 3362, и нек. др. рекомендуют: резонатор и конденсатор (в узле кварцевого генератора) сажать на плюс, а не на минус, как обычно?
Заводятся и генерируют что так, что эдак. Тонких инструментальных измерений не проводил (не чем). Мо ж какая изюминка?
В двух словах. Глубоких теорий не требуется.
Насколько это важно в радиолюбительской практике?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пт янв 09, 2015 06:08:32
КРАМ
Suh писал(а): Насколько это важно в радиолюбительской практике?
Это важно лишь в смысле ТОПОЛОГИИ печатной платы.
Для стабильной работы резонатора следует его общий вывод посадить на точку нулевого потенциала ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ.
А это значит, что либо на питание, либо на землю.
Однако земля расположена на корпусе микросхемы достаточно неудобно, а вывод питания сделан как раз под выводы резонатора (между входом и выходом). То есть паразитная индуктивность будут минимальной.
Причина расположения вывода питания в этом месте, скорее всего, объясняется особенностями схемотехники и топологии кристалла...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пт янв 09, 2015 06:37:52
Suh
TKU!
Так, примерно, предполагал. Блокировочные конденсаторы, по питанию (хорошие), ставлю на каждую микросхему, поближе к выводам питания.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 01:32:37
baghear
Добрый день,подскажите пожалуйста как считается угол отсечки при напряжении сигнала 1 вольт и питании 9 вольт?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 09:29:52
svic
С какой целью считать? Физически угол отсечки устанавливается при настройке, зависит от режима АЭ, т.е. токов, коих невозможно определить без сведений о сопротивлении нагрузки. Углы отсечки определяют посредством анализа коэффициентов разложения дабы получить оптимальное соотношение КПД/КГ для каждого конкретного случая.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 0%BB%D1%8F
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 1%80%D0%B0
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 0%BA%D0%B0

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 10:21:07
baghear
Есть схема с общим эммитером, у которой в коллекторе колебательный контур, настроенный на вторую гармонику, хотелось бы .выделить третью .

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 10:28:53
svic
Для максимальной амплитуды 3-ей гармоники угол отсечки должен составлять 40 градусов. Расчет довольно громоздкий, тем более не зная импеданса контура, поэтому проще собрать и подобрать отрицательное (запирающее) смещение по максимуму этой самой 3-ей гармоники на контуре.
(При амплитуде раскачки 1В большого уровня 3-ей гармоники не получить...).

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 10:52:30
baghear
подобрать отрицательное (запирающее) смещение по максимуму этой самой 3-ей гармоники на контуре.
для этого нужно определится с диапазоном переменного сопротивления.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 11:08:18
Jemchug
Для конкретного ответа, нужно выкладывать полную схему в которой стоит умножитель.
При этом указать рабочие частоты.
Если Вы не можете менять уровень напряжения возбуждения на входе, то никакой угол отсечки не нужно выбирать, т.к. при уменьшении угла отсечки нужно же при этом увеличивать напряжение возбуждения.
У вас напряжение возбуждения уже задано и менять Вы его не можете.
baghear писал(а):при напряжении сигнала 1 вольт
В этом случае нужно просто спаять такую схему.

Изображение

При отсутствии сигнала на входе с помощью резистора "R" установить ток коллектора порядка 0,3 - 0,5 ма, что соответствует напряжению на эмиттере 0,03 - 0,05 вольт.
Уровень третьей гармоники будет зависеть от нагруженной добротности колебательного контура, поэтому включать его в коллекторную цепь нужно не полностью. Я обычно делаю отвод от середины.
Также не нужно сильно нагружать контур последующим каскадом. Делается подбором катушки связи или можно последовательно с катушкой связи включить маленькую емкость. Это уж при настройке можно увидеть.
После окончательной настройки иногда бывает так, что резистор "R" оказывается лишним, но это нужно уже смотреть в полностью собранной схеме.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб янв 10, 2015 13:23:13
baghear
Спасибо большое!!!!