Форум РадиоКот

Martin76 писал(а):Ну чего там такого непонятного? Схема на меге из статьи, плата с мегой и плата индикации соединяются тоже понятно как, схема на МС34063 - стандартная из даташита

Спасибо! Уже во всем разобрался! Остался один вопрос почему блок питания лучше не повторять?

Если плату видоизменить, то можно повторять - очень близко, практически вплотную, расположены цепи гальванически связанные с сетью и выходные цепи. Это очень опасно! Нужен промежуток между цепями 10-15 и более мм, тем более маски на самодельных платах не имеется как правило. Еще более желательно горячую и холодную части размещать по разные стороны от силового транса. Советую посмотреть, как это все делается в промышленных БП, китайские зарядки не в счет

Ну вот я наконец домучал свою станцию, сделана на 99,9% - только надписей на морде не хватает Корпус от компутерного БП, морда - из оргстекла.
БП станции -импульсный на ТОР249 , транс на ETD29. Получился со второй попытки, сначала на ТОР246 24В, 3A (4А пик) оказался слабоват, срабатывала защита на холодном паяльнике, пришлось пересчитывать на 24В 4А (6Апик) , ставить ТОР249 и перематывать транс. Сильнее всего греются в БП диод BYW32E-200 при нагреве паяльника и 7805, ТОРу радиатор еще раза в 2-3 меньше можно поставить
Также вот платы : силовая и управления : Сделаны небольшие доработки в узле индикации у фена для использования трехногого светодиода, стоит генератор для излучателя ( у меня полно их без генератора - тем более место на плате позволяет), стабилизатор для мотора фена на TIP122 с доработанной схемой, а именно: питание мелкого транзистора осуществляется от доп обмотки на 30-33В у транса ( ничего страшного +2 витка , диодик + мелкий кондер), тем самым становится возможным получение на выходе стабилизатора полного напряжения питания 24В.

Так же слаботочные цепи питаются от отдельной обмотки 11-13В. Еще изменена схема управления реле, незначительно. Паяльник держит температуру отлично, ничего не скачет , в результате различных проб , я остановился на последней версии прошивки от Victor_P. для паяльника, для фена уж и не помню какую заливал 2 с лишним месяца назад

ИМНО на одной плате и ИИП и на растоянии 1см входные цепи и ОУ-возможно будут в будущем букетом проблем.В трассировке ТОР249 и ETD слишком длинные проводники - рекомендуется изготовителем как можно короче делать. Сколько градусов перебег температуры?

А вот я тоже очень опасался, думал работать не будет, будут одни помехи,а оно нет, все работает.
Паяльник +-1' , фен - 5-8' - лучше наверное сложно сделать из за его особенностей.

Но вот какое дело: провода от термопар, длиной почти метр, идущие параллельно проводникам, с импульсными токами в амперы и не экранированные, чем не антенна? А ведь и у фена, и у паяльника именно так и обстоят дела с кабелями. Помехи на них огромные должны наводиться, по идее. Но видим, что не совсем так (вернее совсем не так) дела обстоят, и неудачная разводка доставляет больше проблем, чем наводки. Место для экрана предусмотрено, но он не потребовался.

BV-Dial писал(а):возможно будут в будущем букетом проблем

Станция с паяльником собрана ок 3 месяцев назад, доработан БП за это время, все многократно проверено, сделан корпус, сейчас подключен недавно купленный фен, опять все многократно проверено в работе, корпус покрашен и собран окончательно. Чего с ним еще может произойти в будущем ужасного ???

BV-Dial писал(а):В трассировке ТОР249 и ETD слишком длинные проводники

Проводники такие у ТОРа, каких достаточно для нормального монтажа этого ТОРа на радиатор и демонтажа, без разборки половины платы или выпайки транса. Если бы я знал заранее, что он почти не захочет греться, то поставил бы радиатор меньше, и повернул на 90' - получилось бы короче дорога от стока до ETD , и еще кучу всего подправил бы для удобства монтажа , оптимизации и тп... но переделывать не буду. Понятно, что плата не идеальна, но разработка платы в готовый корпус и под имеющиеся материалы (например текстолит был на тот момент шириной только 105мм) - это всегда компромисс. Кстати , смотрим пример из даташита дороги от транса соизмеримы с моими
Короче, все собрано , все работает как нужно. Если бы было иначе, я бы не стал ничего выкладывать.
Больше объяснять почему это так, а это не так, как кому то хочется или кажется, я не собираюсь ...

Пришел наконец-то паяльник (Hakko с терморезистором)
Переделал на уже готовой плате (Viсtor_P) под него усилитель. Питальник и полевик на нагреватель еще впереди (питаюсь пока от универсального 15V-24V Trust на 3,5А для ноутбука в режиме втык-вытык)

И сразу "хотелка" вылезла
Может упустил , но вроде нет в прошивках для паяльника наших Уважаемых Прошивкописателей фишки Deep Sleep ?

Смысл :
Для замены жала на паяльнике давим кнопку (комбинацию кнопок) ,
нагрев отключается , но на индикатор выводится текущая температура и не надо в жало пальцем тыкать.

ps для "полного фарша"
Жалко терять одну из фиксированных настроек температуры до 50градусов на это

Я взял готовый блок питания от нерабочего струйного принтера (они там обычно на 24 вольта). Нерабочий принтер можно купить за копейки, собирать блок питания самому, покупая детали - выйдет в разы дороже и дольше. Силовой полевик на нагреватель я поставил такой:
По характеристикам подходит идеально.
Саму станцию собрал в корпусе блока питания от того-же принтера. Получилась крохотка.
Плата станции:
С обратной стороны:
В корпусе от блока питания принтера:
В сборе:
Отдельное спасибо уважаемому Victor_P. за пошивку.
Кто подскажет (ткнет носом, т.к. нет времени читать 260стр.) как откалибровать станцию не имея китайского тестера с функцией измерения температуры?
Файл печатной платы, при печати масштаб уменьшить в три раза.

Калибровать проще, да и лучше всего по температуре плавления пос61.

Привет всем ребята ...
уже сделал и поганял свою паялочку ...
большоеее спасибо за помощь за схеми и прошивки.
спасибо тем кто приложил к етому руку .
доволен как слон

паялочка отпахала уже несколько месяцев но фотки только сейчас...

фотки закинул на файлообменик ...так что качайте оценивайте..

http://www.fayloobmennik.net/1977875

Maker39 писал(а):Для замены жала на паяльнике давим кнопку (комбинацию кнопок) ,
нагрев отключается , но на индикатор выводится текущая температура и не надо в жало пальцем тыкать.

Можно сделать проще. При выключении зажечь светодиод красным, а после остывания ниже 50-60°- зелёным (или лучше погасить). Всё и так будет понятным, и без индикации температуры. И не надо дополнительные функции городить. Только я возвращаться к этим прошивкам скорее всего уже не буду. Могу только давать идеи.

Надыбал термопару К-типа. При калибровке добился показаний 15mV на выходе термопары, что соответствует ее температуре 350 при комнатных 20. (если я правильно понял таблицу..)
Может кто поправит, если чего сделал не так?

Прикладую пошивку от уважаемого Victor_P. для варианта, выложенного мною выше:
Что изменено в пошивке:
1. Atmega8A использует свой внутренний источник опорного напряжения, соответственно не нужна TL431 с обвязкой.
2. Выход на бузер сделан частотно-модулированый - т.е. можно использовать любой динамик, который называется таковым (без встроенного генератора).

А вот внутренний источник опорного напряжения наверно будет значительно хуже внешнего на TL431, стоит ли на этом экономить?

vlad465 Наверное не стоило этот вопрос задавать, уже и так недавно 1,5 страницы пережевывали эту "проблему". Не дай бог опять цитаты на пол-страницы посыплются ни о чем.
Ну нету у человека TL431 , либо оч сильно не любит он ее , либо жалко 10-30 центов... Он и другого автора, с другой конструкцией, на другом форуме доставал этим же вопросом
ЗЫ: оттуда же стало понятно почему < crocodil>

Да из любого дохлого БП ТЛку снять можно, и вообще не самый дефицитный элемент.
А вот так сделают на внутреннем ИОНе, а потом будут голову ломать почему температура скачет.
Да, прочитал переписку полуторастраничной давности, свой вопрос снимаю.
Почему бы тогда не экономить на блокировочных конденсаторах, явно в схеме несколько лишних найдется.
Кстати, давным-давно собрал два варианта ПС (с каналом фена и без) от Victor_P. по одним из первых его схем на IR2153, работает замечательно без всяких проблем, хотя монтаж у меня очень плотный и боялся наводок от силовой части.

Martin76, vlad465, откройте глаза: http://radiokot.ru/lab/controller/50/, http://www.radiokot.ru/lab/controller/10/ и т.д. Это - за 2 минуты поиска. Ясно?
Если кому-то хочется делать клоны неудачной китайской схемы, прошитой недоучившимся программистом - я ведь не мешаю.
Все должно быть к месту. В начале года сделал себе БП, там применил аж 2-е! TL431. Они там к месту.
https://dl.dropbox.com/u/32823203/Power.doc
А что-бы не писать всякую чушь, займитесь немного самообразованием.

Совершенна не понятна такая буря эмоций.
В приведенной схеме БП ИОН выполняет совершенно другую функцию.
Никто вам не говорил, что без ТЛки ПС не будет работать, будет, но не лучше, может даже и не хуже.
Если бы вы предложили улучшение параметров, тогда другое дело, а так у вас чисто китайский подход сэкономить на мелочах упрощая что возможно.

Уж кто-кто , а китайцы первыми бы не стали ее ставить, если бы было все так просто, и ИОН меги был бы таким замечательным. Там экономия бы была в штуки баксов, при серийном производстве. Они и так обычно ставят только то, без чего работать не будет

В приведенной схеме БП одну из TL431 я использовал в канале регулировки напряжения как раз из-за ее хорошей термостабильности и простой схемотехники на ее основе.
Martin76 - китайцы лоханулись . А ты, я вижу, тоже сэкономил - вместо энкодера поставил себе микрики. Откатился в каменный век Только не говори, что кнопками проще и удобнее управлять..

Я повторял определенную конструкцию, в ней кнопки , хотя две меги - тоже лишко по идее.
Да и 5 кнопок дешевле, чем один энкодер. Надо было дисплей с сенорным экраном ставить, или голосовое управление, а энкодер, не каменный, так бронзовый век.

crocodil писал(а):Martin76 - китайцы лоханулись

Вспомнишь эту фразу, когда под старую ж-пу придется китайский учить, какие они глупые и тупые

Китайцы лохануться в сторону бесполезного удорожания хоть на цент не могут по определению.
И какая связь между кнопками и Martin76, здесь обсуждается ПС от Михи-Псков.
Я тоже хотел делать ПС на энкодере, но в тот момент его найти не смог, собрал на кнопках, и ничуть не жалею, температуру менять приходится не так часто, и предустановок тоже вполне хватает.
А если бы ПС была на энкодере, половина желающих ее повторить наверно бы отсеялась, не везде они есть.
Впрочем, я уже понял, что совсем зря ввязался в эту дискуссию.