Форум РадиоКот

ну фиг знает, по технологии там нейтрализация в персульфате натрия с серкой. Если бы можно было в персульфате аммония, так бы и написали
Я делал так, от меди не отслаивалось и в отверстиях все нормально меднилось. Возможно еще после активации чего, типа хлорид не очень чистый и посторонние примеси остаются на меди и текстолите. Надо просто сделать несколько опытов, так и так, и посмотреть на каком этапе эта хрень появляется. Кстати Ruzik вот все равно не пойму почему у тебя раствор не хранится. Я делаю по 5 литров, стоит месяцами. Отлил сколько надо, со шприца добавил формалина. Потом с этим формалином еще на полмесяца хватает. Вообщем 5 литров мне 4-5 месяцев за глаза. Ты на воде какой готовишь?

mial
Сначала делал на дистиллированной из автомагазина, потом стал из под крана. В обоих случаях пока раствор свежий - меднится хорошо, но проходит месяц и раствор без формалина как будто умирает.

Хотя не у меня одного так похоже.. dr_jenia http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1637001

Поэтому попробовал размешать по другому (выше рецепт). Если раствор с формалином Х.М.1. проживет месяц и более, то буду мешать этот раствор именно так.

mial Это из-за чистоты реактивов. У тебя чище значит. Мне тут прислали фрицкую серную кислоту. Казалось бы моя ХЧ и ихняя тоже ХЧ. Однако та что из Германии не оставляет налета всегда, а вот наша бывает всю медь загадит. Скорее всего это из-за этого.

Ruzik писал(а):Ссылку на магазин можно, а то что то кроме фильтров ни чего не попадается.

Да, вот http://time-aqua.ru/index.php?r=9381

Паладозамин - в смысле, что не хлорид палладия, а растворенный в царской водке. По mialовскому рецепту.
Реактивы те-же, кроме гидроокиси натрия - раньше был как чешуйки, сейчас шарики примерно 1.5 мм. В общем, буду искать хлорид никеля. Ruzik, спасибо.

garage писал(а):Да, вот http://time-aqua.ru/index.php?r=9381

Кто бы еще купил и выслал? Есть желающие?

garage писал(а):Паладозамин - в смысле, что не хлорид палладия, а растворенный в царской водке. По mialовскому рецепту.

По mialовскому рецепту это хлорид палладия, а палладозамин вот (желтый порошок).. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1430008, поэтому я и спросил, как это активатор через палладозамин.
Тут у нас только Вадим (Vadimxg) хвастался палладозамином, но так и не показал ни чего. Верней показал какую то банку с фурацилином и плату с припаянной проволокой...

garage писал(а):Ruzik, спасибо.

Да не за что.

mial писал(а):ну фиг знает, по технологии там нейтрализация в персульфате натрия с серкой. Если бы можно было в персульфате аммония, так бы и написали
Я делал так, от меди не отслаивалось и в отверстиях все нормально меднилось. Возможно еще после активации чего, типа хлорид не очень чистый и посторонние примеси остаются на меди и текстолите. Надо просто сделать несколько опытов, так и так, и посмотреть на каком этапе эта хрень появляется. Кстати Ruzik вот все равно не пойму почему у тебя раствор не хранится. Я делаю по 5 литров, стоит месяцами. Отлил сколько надо, со шприца добавил формалина. Потом с этим формалином еще на полмесяца хватает. Вообщем 5 литров мне 4-5 месяцев за глаза. Ты на воде какой готовишь?

Вроде в тиосульфате натрия с серкой, не персульфате перед микротравлением минут 5 полежала в разбавленном аккумуляторном электролите, т.к. тиосульфата не было.
Склоняюсь, что в технологии где-то накосячил я. Или гидроокись "не такая ядреная". потому, как на одной стороне это ярче выражено.

garage писал(а):Склоняюсь, что в технологии где-то накосячил я. Или гидроокись "не такая ядреная"

Попробуй в солянке ускорить. Когда активировал с серебром, помогло.

garage писал(а): Вроде в тиосульфате натрия с серкой, не персульфате

Нет, точно помню - натрий надсернокислый, а это ни что иное как персульфат.
P.S. Забрался в шкаф посмотрел. Натрий надсернокислый.

mial
Не знаю, может другая таблица у тебя, но вот..



Na2S2O3 - Тиосульфат натрия

В таблице опечатка, тиосульфат натрия реагирует с серной кислотой http://www.youtube.com/watch?v=31ulzM14BAk

Stas555
Na2S2O3 - Тиосульфат натрия
Na2S2O8 - Персульфат натрия

Может быть, верней похоже что так и есть.

Ruzik писал(а):Stas555
Na2S2O3 - Тиосульфат натрия
Na2S2O8 - Персульфат натрия

Может быть, верней похоже что так и есть.

Так и есть, посмотри у Медведева. Там словами написано натрий надсернокислый, а состав такой же.

mial
Думаю включить травление марганцовкой в свой тех процесс. Столбы металлизации вылетают при 3..4 кратной перепайке. вылазят вместе с ножками детали (испытано при настройке БП). Я не знаю, может кто делал ZX-Spectrum Ленинградский вариант, так вот, плата там была такая же дерьмовая. Столбы вылетали после второй перепайки. Кто не знает - это было в конце 80 хх начале 90 хх.

Продувка после сверления не помогает.

Ruzik писал(а):mial
Думаю включить травление марганцовкой в свой тех процесс.

Хлопотно это, поверь. Марганцовка в такой концентрации хуже серки. Сжигает все на раз. Да и раствор не стабильный, выпадает осадок какой то при хранении, утилизировать тяжело. Вообщем минусов гораздо больше чем плюсов.

garage писал(а): Реактивы те-же, кроме гидроокиси натрия - раньше был как чешуйки, сейчас шарики примерно 1.5 мм. В общем, буду искать хлорид никеля. Ruzik, спасибо.

Обычно в гранулах идет средство для очистки труб. Оно на 90-95% состоит из гидроксида натрия. Но всякого г*вна там тоже хватает. А чистый идет чешуйками.

Ruzik писал(а): Я не знаю, может кто делал ZX-Spectrum Ленинградский вариант, так вот, плата там была такая же дерьмовая. Столбы вылетали после второй перепайки.(

Насколько я помню, там был не текстолит, а какой-то материал ближе к гетинаксу.

mial писал(а):Да и раствор не стабильный, выпадает осадок какой то при хранении

Развел этот раствор год назад, осадка нет, марганцовка из товаров садоводам.

vlad465 писал(а):материал ближе к гетинаксу

И что же это? На гетинакс не садится, пробовал.

mial писал(а):Да и раствор не стабильный, выпадает осадок какой то при хранении

Развел этот раствор год назад, осадка нет, марганцовка из товаров садоводам.[/quote]
Сейчас сходил посмотрел свой, осадка нет, но видимо пробка пропускает, вода испарилась немного.

mial писал(а):Да и раствор не стабильный, выпадает осадок какой то при хранении.

Развел этот раствор год назад, осадка нет, марганцовка из товаров садоводам.[/quote]
Сейчас сходил посмотрел свой, осадка нет, но видимо пробка пропускает, вода испарилась немного.

раствор по полной рецептуре? Я имею в виду едкий калий присутствует? В чем храните и при каких условиях. Я 2 раза делал, оба раза был темный осадок после пары месяцев. Типа как марганцовка кристализуется такими длинными черными как куча иголок кристаллами.