Страница 269 из 411
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Пн мар 23, 2015 11:14:06
Gudd-Head
Если в приёмнике использовать цифровой ГУН (у которого на выходе меандр) с ФНЧ, совсем всё плохо будет?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Пн мар 23, 2015 17:08:43
svic
Если смеситель ключевой, то ФНЧ не нужен. Сделать синус из меандра можно, но ФНЧ должен быть неслабый.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт мар 24, 2015 23:19:57
baghear
Добрый день, объясните пожалуйста почему кварц на 72MHz запустился на 12MHz?Схема обычный генератор Колпитца.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт мар 24, 2015 23:43:13
aen
baghear писал(а):почему кварц на 72MHz запустился на 12MHz?Схема обычный генератор Колпитца.
Сначала вместо кварца поставить конденсатор на 1000 - 10000 пф и добиться, что бы частота генерации была порядка 70 МГц.
После этого поставить кварц на место конденсатора и подстроить генератор по максимуму ВЧ напряжения на контуре.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт мар 24, 2015 23:54:18
baghear
Спасибо так и сделаю, а почему так произошло, почему он начал генерировать на 12 вместо 72?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Вт мар 24, 2015 23:57:47
aen
Чем частоту проверяли?
Уверены, что измеряете корректно?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:01:47
baghear
Осциллографом.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:02:33
roman.com
baghear писал(а):Спасибо так и сделаю, а почему так произошло, почему он начал генерировать на 12 вместо 72?
кварц 72 Мгц - гармониковый. Это значит что он работает на третей нармонике ... т.е. 72 мгц.
Если включить кварц по обычной схеме ёмкостной трёхточки (см. выше) то кварц будет работать на первой гармонике. Т.е. 72/3=24 Мгц ... как он у вас заработал на 12 Мгц .. непонятно

Может у вас ошибка измерения? Вы осциллографом смотрели??? На экране должно быть 24 мгц...
Еёщё вкарц может работать на 5.. .7... 9... и т.д. гармониках... но это уже другой вопрос.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:04:39
aen
baghear писал(а):Осциллографом.
Учли, что входная емкость осциллографа может достигать сотню пикофарад и расстраивать генератор?
Надеюсь тыкали осциллограф в схему через делитель 1:10 и подключали к нижнему конденсатору "С" ?
roman.com писал(а):Если включить кварц по обычной схеме ёмкостной трёхточки (см. выше) то кварц будет работать на первой гармонике.
Эта верхняя схема может работать и на механических гармониках кварца.
Все зависит от резонансной частоты контура в коллекторе.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:19:27
baghear
Давайте я приложу схему которую собирал, может это генератор Клаппа?
http://screenshot.su/show.php?img=376d7 ... 3c894e.jpg
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:24:26
aen
Конечно это не генератор Колпитца.
Колпитца я выше нарисовал.
В данной схеме кварц возбудится на основной гармонике, которая вероятно в три раза меньше, а возможно и в пять раз меньше.
Т.е. возбудиться или на 24 МГц или на 14,4 МГц
Конденсаторы С2 м С3 поставьте по 47 пф
Хотя сейчас можно найти кварц с основной гармоникой 72 МГц, но пока такие кварцы довольно редки.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:27:34
roman.com
Я понимаю что контуром в коллекторе можно заставить работать кварц на любой
нечётной гармонике кварца ...
У нас кварц 72 мгц.. т.е. гармониковый. Значит он работает на 3-й гармонике. (у меня все гармониковые кварцы работают на 3-й гармонике) я других не втречал...
Это значит что основная 1-я механическая гармоника кварца 72/3=
24 мгц.
При этом в зависимости от настройки контура в коллекторе мы можем заставит кварц работать на:
1-й гармонике
24 Мгц
3-й гармонике 24х3=
72 мгц
5-й гармонике 24х5=
120 мгц (в теории, на практике не так просто)
7-й гармонике 24х7=
168 мгц (в теории, на практике не так просто)
9-й .... (только в теории...)
11-й... (только в теории...)
...
Откуда взялась частота
12 мгц ???

Кварц не может работать на частоте в два раза меньше основной гармоники... или я ещё не всё ещё знаю про кварцы
72 мгц - это явно не 5-я гармоника... т.к. 72/5=
14,4 мгц , а у нас
12 мгц! Т.е. пятая гармоника никак не может быть...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:28:23
baghear
На 32MHz он заработал, думаю что 32 тоже гармоника.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:32:23
aen
aen писал(а):Конденсаторы С2 и С3 поставьте по 47 пф
Конденсаторы можно прикинуть по формуле
С=1000/Fкв
Частота кварца в мегагерцах
Емкость в пикофарадах.
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:34:51
baghear
Это уже не сегодня, главный вопрос в том как так получилось?
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:41:16
roman.com
32 мгц... ну это уже никак не вписывается нивкакую теорию "кварцев"... Это уже паразитное возбуждение... на паразитных частотах кварцевой пластины... такое бывает, но редко...
Если предположить (чисто теоритически) что 72 мгц - это пятая гармоника ... то основная 14,4 ... значит на 32 мгц кварц никак не может работать... какаю бы гармонику вы не предположили... частоты в 12 или 32 вы никак не получите от этого кварца...
вывод один: возбуждение на паразитных частотах кварцевой пластины .... другого объяснения я не нахожу (ошибку измерения я не рассмативаю, надеюсь на ваш опыт измерения

).
http://www.etechnics.ru/articles.php?op ... eneratorov
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 00:49:02
baghear
Нет я не правильно выразился, на 32МГц он заработал - это я имел ввиду генератор, что я поставил кварц на 32МГц и генератор запустился, а не то что кварц на 72МГц заработал на 32МГц!!!
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 01:07:01
roman.com
Да без проблем! если поставить кварц 32 мгц в схемус контуром в коллекторе... то настройкой контура мы можем заставить работь кварц на любой нечётной гармонике:
1-й гармонике 10,666... Мгц
3-й гармонике 10,666...х3=32 мгц
5-й гармонике 10,666...х5=53,333... мгц (в теории, на практике не так просто)
7-й гармонике 10,666...х7=74,666... мгц (в теории, на практике не так просто)
9-й .... (только в теории...)
11-й... (только в теории...)
...
Вопрос: откуда взялась частота 12 мгц, если поставить кварц 72 мгц... так и остался без ответа...

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 08:55:05
c2n
roman.com писал(а):откуда взялась частота 12 мгц, если поставить кварц 72 мгц...
12*6 = 72
шайтан какой то ((((
Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
Добавлено: Ср мар 25, 2015 09:17:49
baghear
Вот поэтому я и написал, чтобы понять откуда могла взяться такая частота?
При чем кварц 72.310, а частота 12.05.